OMX Tallinn 3.32

994.45    0.34%

Closed 01:04 PM EST
[[[1468415061000,994.452],[1468408881000,992.871],[1468339501000,991.129],[1468339501000,991.129],[1468339501000,991.129],[1468339501000,991.129],[1468338880000,991.047],[1468338880000,991.047],[1468338520000,991.164],[1468337620000,990.835],[1468337620000,990.835],[1468337620000,990.835],[1468336780000,991.533],[1468336780000,991.533],[1468336780000,991.533],[1468336180000,991.384],[1468336180000,991.384],[1468335280000,991.946],[1468335280000,991.946],[1468335280000,991.946],[1468334980000,992.094],[1468333660000,995.251],[1468333660000,995.251],[1468333660000,995.251],[1468333660000,995.251],[1468333480000,996.252],[1468332880000,994.448],[1468332880000,994.448],[1468332460000,994.29],[1468331980000,994.664],[1468331980000,994.664],[1468331500000,993.775],[1468331380000,993.693],[1468330900000,993.37],[1468330660000,994.289],[1468330420000,993.766],[1468330060000,994.464],[1468329880000,992.667],[1468329460000,991.526],[1468328980000,992.766],[1468328980000,992.766],[1468328260000,992.822],[1468328260000,992.822],[1468327960000,992.728],[1468326820000,992.24],[1468326820000,992.24],[1468326820000,992.24],[1468326820000,992.24],[1468326160000,992.24],[1468326160000,992.24]]]

S&P500 0.08

2152.22    0.00%

Closed 11:00 PM EST
[[[1468450809000,2152.22],[1468445704000,2152.32],[1468443610000,2149.42],[1468428905000,2150.89],[1468365601000,2152.14],[1468365600000,2152.14],[1468365311000,2152.14],[1468365007000,2152.14],[1468364705000,2152.14],[1468364410000,2152.06],[1468364104000,2151.98],[1468363806000,2152.04],[1468363504000,2151.64],[1468363206000,2153.72],[1468362904000,2152.94],[1468362608000,2152.67],[1468362303000,2152.87],[1468362006000,2152.21],[1468361705000,2152.72],[1468361413000,2153.02],[1468361104000,2153.55],[1468360811000,2153.42],[1468360504000,2153.87],[1468360206000,2154.65],[1468359904000,2155.15],[1468359606000,2153.76],[1468359303000,2154.11],[1468359008000,2154.33],[1468358703000,2154.44],[1468358406000,2154.82],[1468358104000,2153.68],[1468357806000,2152.81],[1468357512000,2153.01],[1468357208000,2152.42],[1468356904000,2153.66],[1468356605000,2153.78],[1468356305000,2154.81],[1468356006000,2155.04],[1468355704000,2155.09],[1468355407000,2154.5],[1468355114000,2153.92],[1468354806000,2153.83],[1468354504000,2153.82],[1468354206000,2153.61],[1468353904000,2154.01],[1468353631000,2153.86],[1468353303000,2153.58],[1468353008000,2153.33],[1468352704000,2154.16],[1468352410000,2154.84]]]

NASDAQ -17.09

5005.73    -0.34%

Closed 11:00 PM EST
[[[1468450809000,5005.73],[1468445704000,5015.26],[1468443610000,5011.68],[1468428905000,5023.02],[1468365903000,5022.82],[1468365606000,5022.82],[1468365311000,5022.82],[1468365007000,5022.82],[1468364705000,5022.82],[1468364410000,5022.82],[1468364104000,5022.3],[1468363806000,5022.75],[1468363504000,5022],[1468363206000,5027.14],[1468362904000,5024.13],[1468362608000,5023.81],[1468362303000,5023.62],[1468362006000,5021.61],[1468361704000,5023.58],[1468361413000,5024.69],[1468361104000,5025.38],[1468360811000,5025.71],[1468360504000,5027.95],[1468360206000,5029.62],[1468359904000,5030.79],[1468359606000,5026.82],[1468359303000,5027.33],[1468359008000,5027.33],[1468358703000,5027.45],[1468358406000,5027.8],[1468358104000,5025.23],[1468357806000,5022.19],[1468357512000,5022.68],[1468357208000,5021.01],[1468356904000,5023.79],[1468356605000,5023.57],[1468356305000,5027.39],[1468356006000,5030.07],[1468355704000,5030.36],[1468355407000,5028.7],[1468355114000,5026.94],[1468354805000,5027.12],[1468354504000,5026.4],[1468354206000,5026.58],[1468353904000,5026.49],[1468353631000,5025.9],[1468353303000,5025.7],[1468353008000,5024.89],[1468352704000,5028.19],[1468352411000,5030.26]]]

OMX Vilnius 3.33

525.31    0.64%

Closed 01:00 PM EST
[[[1468414821000,525.307],[1468409181000,523.521],[1468339501000,521.98],[1468339501000,521.98],[1468339501000,521.98],[1468339501000,521.98],[1468338640000,521.98],[1468338640000,521.98],[1468338580000,522.011],[1468337980000,521.28],[1468337980000,521.28],[1468337500000,521.007],[1468337380000,521.249],[1468337020000,521.737],[1468335940000,521.035],[1468335940000,521.035],[1468335940000,521.035],[1468335340000,521.156],[1468335340000,521.156],[1468335100000,521.333],[1468334080000,521.454],[1468334080000,521.454],[1468334080000,521.454],[1468334080000,521.454],[1468333780000,521.333],[1468333480000,521.332],[1468333180000,520.968],[1468332700000,520.358],[1468332160000,520.181],[1468332160000,520.181],[1468331980000,520.302],[1468331500000,520.358],[1468331380000,519.748],[1468330060000,519.627],[1468330060000,519.627],[1468330060000,519.627],[1468330060000,519.627],[1468328320000,519.617],[1468328320000,519.617],[1468328320000,519.617],[1468328320000,519.617],[1468326040000,519.861],[1468326040000,519.861],[1468326040000,519.861],[1468326040000,519.861],[1468325980000,520.228],[1468324060000,519.984],[1468324060000,519.984],[1468324060000,519.984],[1468324060000,519.984]]]

FTSE100 6.17

6686.86    0.09%

Closed 04:55 PM EST
[[[1468428900000,6686.86],[1468415703000,6694.21],[1468409407000,6675.03],[1468348528000,6680.69],[1468348528000,6680.69],[1468348528000,6680.69],[1468348528000,6680.69],[1468348200000,6677.21],[1468348199000,6677.21],[1468347903000,6670.11],[1468347605000,6669.88],[1468347302000,6678.08],[1468347000000,6678.35],[1468346702000,6675.93],[1468346407000,6675.44],[1468346107000,6677.77],[1468345803000,6677.77],[1468345500000,6676.8],[1468345202000,6675.84],[1468344888000,6676.32],[1468344601000,6674.26],[1468344297000,6670.67],[1468343997000,6676.29],[1468343697000,6671.43],[1468343402000,6677.34],[1468343098000,6686.53],[1468342801000,6686.56],[1468342494000,6696.64],[1468342204000,6695.42],[1468341899000,6694.63],[1468341605000,6696.3],[1468341303000,6697.87],[1468341006000,6695.85],[1468340703000,6700.55],[1468340431000,6702.6],[1468340103000,6701.61],[1468339806000,6700.79],[1468339503000,6698.59],[1468339199000,6694.54],[1468338903000,6692.73],[1468338605000,6690.97],[1468338310000,6690.2],[1468338007000,6693.26],[1468337702000,6688.86],[1468337406000,6681.63],[1468337103000,6674.13],[1468336806000,6677.14],[1468336503000,6681.7],[1468336206000,6683.73],[1468335901000,6682.32]]]


Kõik postitused


Madise august 2021. kokkuvõte (43)

13. sept. 2021
Silenis


Madis Müür

Rahaasjade asutaja Investeerimine

Huh, töö käib! Õnged vees! Tegus kuu taas selja taga. sTARTUp Dayl sai käidud ja mitmed rahastusvoorud on lõppenud, lõppemas või edasi liikumas. Tehinguid tehtud, Eestis ringi vaadatud. Vaatan siin uut kodu ka, üks kodulaen all, eks näis kas õnnestub sellist 4 tuba+ asja saada kõrvale. Taotlused LHV’le ja Coopile tehtud. Teisest küljest rahavoo mõttes mul suuremat üürida isegi mõistlikum, alternatiivkulu ka sissemakselt päris suur kui panna huvitavatesse varajastesse asjadesse hoopis. Eks näis.

Sai Grab2Go rahastusvoor lukku ja avalikuks. Väga asjalik tiim. Paar uudist neist, Foundme.io‘s ja Geeniuses, mõlemad küll maksumüüri taga. Neil läheb kenasti, toode areneb, EASi toetustega edeneb, rahvusvahelised kliendid liiguvad lehtris edasi.

Sharewellil samuti round edeneb, varsti koos. Ise suvel sisenesin. Klientideks muu hulgas Pipedrive, Luminor, Delfi jne. Vaadake kodulehte. Järjest olulisemaks läheb, et kliendid kodulehelt/programmist välja ei “hõõrduks,” ikka makse nupuni jõuaks ja kõik lihtsalt intuitiivselt arusaadav oleks. Seda murekohta nad lahendavadki ja tundub järjest paremini. Tiim hea, asjad edenevad.

Midagi olen veidi müünud ka, oli vaja uute investeeringute jaoks vabastada ja ka üks €10k laen tagasi maksta. Kuna siit ei  taha nii häid asju veel müüa uute huvitavate investeeringute jaoks, siis mõtlesingi järgmise pakkumise välja.

Kuivõrd Eestis liigubki väga huvitavat tehinguvoogu, saan ise päris hästi ligi, siis viskan Roosaare kombel õhku väikse pakkumise. Roosaare võtab laene sisse 6% intressi juures, et ~15% kandis edasi välja anda. Äkki leidub keegi, kes tahab tahab mulle 5% juures pakkuda 2 aastaks, aastase intressiga? Boonuseks ligipääs minu varajasele tehinguvoole. Saada sisse paari milli pealt sellistele tulevastele Ampleritele ja Grab2Godele võiks nagu täitsa huvitav lisandväärtus olla küll. Edaspidi selline asjalikum tehinguvoog enne €1m kaasamist pigem Funderbeami või First Northile ei jõua, ise aitangi mitmeid selliseid kokku viia, et siis hiljem nt Saunumi kombel First Northile viia, hetkel seal hoog oluliselt parem. Enne avalikku vooru plekk sisse parkida võiks nagu täitsa huvitav väärtuspakkumine olla. LTV tuleks suurusjärgus 10-13%, laenu suhe siis omakapitali. Tahakski olla võimeline rohkem diile vastu võtma ja suurema ticketiga, juba praegu. Pigem võtaks €200k ja ühelt isikult/pundilt, võin ka 1-2 €100k ticketit kaaluda. Mul seda otseselt vaja pole, saan ka praegu enda asjad kenasti tehtud, lihtsalt pean midagi müüma ja väiksema ticketiga sisenema. Mõtlesin sellist võimalust pakkuda kellelegi. Nagu nemad kindlasti teevad mulle kodutöö, siis ise teen sama, päris igaüht punti ei võtaks. Võiks ikka startuppidest, riskidest, võimalustest aru saada ja muidu mõistlik inimene olla, teatav ühisosa olla väärtuste ja arusaamade puhul. Vanakooli bojaarid ja oligarhid las müravad Tallinkiga edasi.  Nt Funderbeamis on investorid minu juhtitud investeeringutega üle €10m kasumis (tõenäoliselt alles algus) ja juba enne, pokkeripäevil ühisrahastasin investoritele täitsa kenasid kasumeid, Äripäeva artikkel. ühisrahastasin enne kui see oli Eestis üldse teema. Selle konkreetse $580k võidu investorite osa oli ligi pool mu tolle aja netoväärtusest, sõpradel-tuttavatel oli päris hästi sellega. Olen ausalt ja kiirelt enda kohta olulisi summasid kandnud kogu aeg, maine on oluline, eriti sellises valdkonnas. Kui peaks huvilisi leiduma, siis võib mu vanalt meililt ühendust võtta: madis43 at gmail com

Raha on ka Eestis lõpuks rohkem kui häid varajasi võimalusi ja varajased head voorud on ülerahvastatud. Mul ka pole probleemi kokku ajada. Pigem on küsimus, keda kaasa kutsuda. Kes tehnoloogiasse ei investeeri või kes edulugudele pihta ei saa, neist tehnoloogiajõukus paneb kiire hooga mööda.  Eesmärk endal ongi 3-4 sellist Ampleri, Grab2Go laadset diili aastas ise kokku viia + muidu ka aktiivsete juhtinvestorite ja puntide tehinguvoost passiivselt/poolpassiivselt osa saada, see ligipääs võiks midagi väärt olla küll. Paar normi asja on täitsa silmapiiril/läbirääkimistes.

Tankeri saaga hakkab ka lõppema. Eks nad oleks kindlasti võinud paremini kommunikeerida, küllap kartsid konfidentsiaalsuskohustuses õigesti manööverdada nagu avamerel kogenud kapten kusagil Stockholmi skäärides, aga siin tehti ka neile liiga. Põhipunkt vast selles, et enamus investorid veel valdkonnas küllaltki uued ja pole harjunud kaotusi vastu võtma. See on valdkonnas vägagi tavaline, mul suurusjärgus 20-30% ettevõtetega nii läinud, algselt sisse pandud rahast äkki 10-20%. Mujal startuppidest isegi ligi 50% statistika järgi läheb aia taha, sellisest Tankeri tüüpi kasvuettevõtetest väiksem osakaal. See on igati ok, käib valdkonna juurde, tasub ära harjuda. Ikkagi on asjalikult toimetades realistlik vägagi motiveeriv, indekseid ületav tootlus koju tuua. Kui iga kord ahastada ja avalikult ettevõtjat tümitada, siis järgmine kord headesse diilidesse ei saaks ja nii poleks mõtet üldse valdkonnas investeerida. Jaanis oli vägagi hinge ja südamega asja juures, hilisõhtuni tihti rabeles seal, pere isegi abiks. Ehitada üle 5 aasta rahvusvahelist ettevõtet üles ja suurusjärgus mõnisada k saada ei ole küll ühelegi ettevõtjale aastal 2021. mitte mingisugune jackpot, temalegi suht kehv stsenaarium. Raskel ajal selline hind oli nagu oli. Vähemalt läks küllaltki järelturu hinna juurest, mitte nagu börsi põhineimekirjas Olympicu keiss, kus väiksed oluliselt altpoolt välja pigistati. Investorina üritada sellise järelturu hinna juurest exiti puhul hinda üles pushida 60 sendi juurest on keerulisem kui 20x pealt 30x välja pushida, pigem tulebki edulugudele kaasa aidata. See ongi edulugudele kaasa aitamise business, sellistest väikestest exititest võtad õppetunni kaasa ja jätad viisakalt hüvasti. Näiteks kui oleks esialgse 6-8x käibe asemel 3-4x käivet valuatsioon olnud, siis oleks investorina eksimisruumi palju rohkem olnud ja head stsenaariumid palju paremad. Küsimus polnudki niiväga väljumise hinnas, kui justnimelt sisenemise hinnas. Ise sai ka natuke liiga optimistlik oldud alguses ja kaasa mindud sellelt. Kokku võttes tegevjuht oli vägagi asjalik ettevõtja, hingega tegutses, Tanker oli talle nagu oma pere liige. Hea meelega investeeriks tema järgmisesse ettevõttesse, võib-olla mõnevõrra madalamalt hinnalt. Tarbijana küll huvi mõnevõrra ikkagi langes nende tooteid osta.

Vaatame portu ka üle:

OÜOÜ2

Promoty puhul tundub mitu tuvikest katusel hakkab järjest rohkem korraliiku tööga käeulatusse jõudma. Uus väga asjalik ex-Google müügijuht protsesse paika saamas ja ainult sisu kampaaniad ka võiks toetada, esialgu täitsa huvi näha. Võibki saada selliseks isikunäolise fotode/videote saamise platvormiks brändidele oma turgudel, influd ei pea selle toote puhul enda seinal jagama. Kuine netokäive augustis €12,5k vs €4,4k eelmine aasta ehk 184% kasvu, küll madalalt põhjalt muidugi.

Silenil nende rendimudel hakkab vaikselt kaima minema, rendimudeli Silenbooking koduleht: https://silenbooking.com/ Konto ära tehes on esimene tund tasuta, proovige julgelt järgi! Sai neile nõu antud sellel teemal, kuidas asi kerima tõmmata. Eks näis, võib päris huvitav purakas tulla. Muidugi playbook vaja toimima saada, turundust, hinnastamist tõenäoliselt timmida jne. MySpotitil näiteks ei õnnestunud seda konkreetset suunda väiksema (ärikliendi) liiklusega asukohtades käima saada, Marienthali keskusest viidi praeguseks boks ära, riske on ka. Tihedama liiklusega asukohtades, kus ettevõtjaid, juhte ja freelancereid rohkem võiks äkki paremini töötada? Pikem lugu neist Geeniuses eelmine nädal. ja veel üks asjalik artikkel, mis võrdleb WIPi ja Silenit Geeniuses: “Kaks ettevõtet, mis on rohkem partnerid kui konkurendid.

UpSteami uus voor tundub kenasti liikuvat, õige pea tuleb ka Ampleri ja Beliefi uute voorude kohta infot.

Huh, tegusad kiired ajad. Ideaalne aeg siin mõned aastad korralikult kuuma anda, et 3-5 aasta pärast netoväärtus juba €10m+ peal oleks. Pigem kõrgemgi. Tohutud võimalused siin nutikale ja aktiivsele investorile. Tuleb ainult ise oma õnne sepp olla ja kasumm koju tuua. Olge tublid! Teeme tööd!

Meeldis see postitus? Jaga seda oma sõpradega!

Linked In

“Madise august 2021. kokkuvõte” on saanud 43 vastust

  1. Madis Müür ütleb:

    Tegin sõpradega paar betti ka Ampleri peale.

    Ühe sõbraga 3 osas €1k €3k ja €5k vastavalt 1, 3 ja 5 aastat kumb paremini performib, Ampler vs LHV. Siin pole võimalustki, et kaotan ühtegi!

    Teine €15k bet, et Ampleri Share unit kaupleb aasta pärast vähemalt 75% kõrgemal kui täna, nädala kaalutud keskmine hind. Teine kutt vähemalt hedge’ib, ise arvas ka, et 50% pigem tõuseb ära küll.

    Tänud tasuta raha eest juba ette! Have fun being poor!

    • Madis Müür ütleb:

      Eks siin lühikeses perspektiivis võib tunduda, et kõik on suur risk ja vilecus! aga järgmine aasta on eepilise prindi aasta tulemas Ampleril.
      Base case tundub selline 100% up, realistlik isegi 150%+ aastaga ja kui suudavad teha nt 40m+ järgmine aasta, võiks veelgi rohkem.
      Tuuleks väga hea €40m+ käibega aasta ja saaks Funder enda platvormi rahvusvaheliselt käima ning Ampler kaupleks Saunumi või USA börsi riistvaraettevõtete kordajal, oleks 5-10x isegi. Pigem 2-3 aasta küsimus 10x siit august.

      Peaks ikka korralik juppide puudus ka järgmise aasta kevadesse jätkuma, et alla 100% tuleks. Ainult tore, kui tasuta raha pakutaxe! Üles korjamise vaev! Kes kümmet kilo ei korja, see milli ei saa! nagu (raha)Tõstamaal öeldaxe!

      • Nugis Aino ütleb:

        Kui Sa kõik ettevõtted First Northile viid, siis pole enam kedagi, kes Funderis Amplerit üles ostaks, või kuidas ;)?

        Üldiselt nõus, et First Northil hoog parem, aga hetkel on see hoog pigem veidi nagu sõge lahmimine. Nii kui mingi pauk käib, on sealt ka õhk väljas ja Investor Toomas heietab.

        • Madis Müür ütleb:

          Eks näis. Võib-olla siis just ei osteta ka First Northil valimatult kõike, vaid tekib rohkem investoreid, kes viitsivad reaalselt häid ettevõtteid otsida, mõlemast. Pigem teeks see turgu suuremaks kõige jaoks kui börsi investorid ka kasvuettevõtetega ära harjuvad ja õpivad terasid sõkaldest eristama. Hetkel neist vähesed julgevad Funderbeami puutuda. Pigem tundub FN viimine sõrme kuradile andmise strateegia. First Northi kõrgete valuatsioonide taga ongi väike pakkumine, pmst 2-3 ettevõtte vahel valida ja suur nõudlus kasvu järgi. Anna aega 1-2 aastat atra seada, et seal ka 20-50 ettevõtet oleks ja pilt kirjum, esimesed triibulised saadud. Küll siis õpitakse terasid sõkaldest eristama ja ka Funderbeamis otsima väärtust, päriselt häid kasvuettevõtteid. Alates märtsist on Funderbeamist suuresti mööda vaadatud, sest isegi 0 uudist avaldanud Bercman stratosfääri üles ostetud jõuga ja hurraaga, siis polegi mõtet mujale vaadata. Kui aga tempo raugeb ja triibulised realiseeruvad, küll turg paika loksub ka Funderi koha pealt. Peabki aitama First Northi paika sättida.

          Mul suures pildis vahet pole kus action toimub. Funderbeamil on rohkem rahvusvahelist potentsiaali, mida seni veel ideaalselt avatud pole aga nüüd justkui eeldused paranesid uute tiimiliikmetega. Plaanid neil suured. First Northil jälle börsiinvestoritel väga lihtne paari klikiga osta ja valdkonnaga tutvust teha. Eesti võiks saada startuppide rahastamise keskuseks ka rahvusvahelises mastaabis ja selles mõttes välismaiseid on lihtsam rahastada Funderbeamis, nemad võiks ka ikkagi edukaks saada.

        • Madis Müür ütleb:

          Aga see on natuke naljakas, et Saunum €200k kuukäibega on KERIS ja AXJA, BÖRSil, sõidame! Ja €700k kuukäibega Huum on startup! fuih! hoiame eemale! täiesti erinevad valuatsioonid. Funderis nii palju paremad võimalused, keegi ei taha enda kasuks tööle panna.

          Ühes väikses riigis ühes varaklassis nii suured hinnaerinevused ja ei taheta lihtalt enda kasuks tööle panna 😀 ise muidugi balls deep All in juba ammu.

  2. Madis Müür ütleb:

    Ja esimene huviline ka tekkinud pakkumise peale €100k ulatuses. Eks näis. Aga olen ka järgmistele pakkumistele avatud.

  3. Aimar ütleb:

    Kas see Silen mingit helikindlat voodiboxi suudaks leiutada? Olen elanud 5+ kohas linnades ja igal pool on lärmakad naabrid, igapäevased remondimehed või muud välised segavad faktorid.

  4. Madis Müür ütleb:

    Wow, Coopilt kodulaenu taotluse kohta konkreetne EI! Koos kaastaotlejaga, kes saab ka okeid palka + divkasid… LHV vähemalt midagi pakkus, nendega nüüd konstruktiivses vestluses.

    Mul 100% enda omanduses OÜ all netovarasid piisavalt, et 7 sellist korterit välja osta, kulutan ka last ja väikest €130k kodulaenu arvestades ikkagi alla 10% enda OÜ aastakasumist, aga ei taheta ettevõtjaid teenindada vist. Netolaenude suhe varadesse jääks peale kodulaenu suurusjärku 20%, oluliselt madalamaks kui keskmisel palgatöötajast laenuvõtjal, kellel pigem jääb 50-70% vahele.

    Pole nagu päris 100k kodulaen ka, et ei ole pointi süveneda. Proovid ettevõttele pakkuda riskivaba teenistust, ei taheta vastu võtta.

    Disclaimer: olen võtnud OÜst divikate asemel välja omanikulaenu sissemakset. Ju see neile teenistuseks ei sobi. Maksuefektiivne. Suur osa ettevõtjatest ja edukatest professionaalidest kasutab OÜd, võiks nagu natuke peale vaadata, polnud kõige pisem laen ka.

    Eks mul senist tootlust ja alternatiivkulu arvesse võttes on mõistlikum hoopis üürida suuremat korterit. Tõenäoliselt lähengi seda teed. Oleks vaja väga head laenupakkumist, pigem u 15% sissemaksega, et ostu kaaluks, ei ootagi et teiseks kodulaenuks pank sellist pakkumist teeks. Igati ok. Lihtsalt natuke naljakas konkreetset EId saada.

    • Sander ütleb:

      Palk on püha

    • Rahatreener ütleb:

      No pangal on sulle keeruline laenu anda .. sissemakse on ikkagi 20%, kasuta lapse kredex kaendust saad 20k boonust. Kui sul palka pole, tulu pole aga su varaks on oü osalus .. siis see pole ju eriti hea rahaline seis eraisikuna, kes laenu tahab. Su reaalne sissetulek ei ole isegi keskmine palk ja kerjad blogis laenu, et pumabata raha jarmistesse go2grab null kaivet, null tootajata ideedesse, mis 4 tuba penthouse selle eest osta saab? See on tinistamine.

      • Madis Müür ütleb:

        Kerjata ja 0 käivet, tinistamine? Halb päev või pigem pikem periood? Või keegi ei taha härrale rahatreenimise teenuste eest maksta?

        Ega kõik pikema vinnaga ettevõtted alustavad 0 käibest ja investeeringutest. Kinnisvara arendustes pole aastaid, suuremates vahest isegi üle kümnendi müügitulu, samamoodi suuremate tehaste, kaevanduste, naftamaardlate, elektrijaamade jnejne puhul. Grab2Go laadsetel on vägagi realistlik samm-sammult kasvavate, aga ikkagi suhteliselt väiksete summadega ära testida 1-2 aastaga, kas tuleb midagi suurt või mitte, käivet suhteliselt kiirelt saada. Mitmete miljardiettevõtetega ka koos toodet arendatakse, kliendid liiguvad müügilehtris edasi plaanipäraselt, esialgu on investoritel põhjust rahul olla. Isegi Lõhmus naeris esialgu Transferwise’i välja kui nad kahekesi raha kaasama tulid, magas Eesti läbi aegade parima investeeringu maha ja samamoodi juhtus enamuse edukate startuppidega esialgu. Et siin keegi algaja Rahatreener sarnast viga teeb, see pole enam näitaja. Vaata igaks juhuks enda ambitsioonid üle, rahatreenimine ei pruugi päris Sinu valdkond olla. Äkki peaks kasutaja vahetama -treeneri asemel -teeneriks?

        Selle laenu puhul on tegu teatud tüüpi keskmisest suurema portuga investoritele vägagi huvitava win-win väärtuspakkumisega. Kahega olen ka läbirääkimistes. Mõned on veel muu nurga alt kaasa rääkinud ja muu nurga alt tahtnud sisse tulla. Mis see haukumise ja karavani edasi liikumise vanasõna oligi?

        Kasuta julgelt vabadust mitte käia blogides ja kohtades, mille sisu ei meeldi. Mina kasutan. Töötab väga hästi!

    • AimarA ütleb:

      Proovi muudest pankadest ka uurida. Mul on ajalises järjestuses Danske, Krediidipank ja Swed olnud. Iga kord on pankades erinevad tingimused olnud jms. Võimalik, et oleneb haldurist ka, kelle otsa satud.

  5. heiki ütleb:

    Kui palk puudub, divikad puuduvad, ettevõte ma saan aru tegeleb startuppidesse investeerimisega ehk reaalne positiivne rahavoog ka puudub, kasum on ainult nö varade üles hindamine bilansis ju, siis ma ei oleks väga üllatunud et pank EI ütleb.

    Mul puudub igasugune seos pankadega ja ma nendest hästi kindlasti ei arva, aga panga funktsioon on tagada rahavoog endale, mitte hakata realiseerima erinevaid tagatisvarasid kinnisvara või muu vara osas, ükskõik kui allahinnatud need ka ei oleks, see lihtsalt pole nende ärimudel.

    Muuseas mulle ei antud ükskord autoliisingut, kuna enamus mu tulust tuli enda ettevõtte divikatest, öeldi et divikad ei loe palk loeb. Siis tegi naine taotluse ja tema sai. Naine saab palka sellest samast minu ettevõttest 🙂

    Suurt silmaringi ei tasu pangatöötajalt oodata, seal on reeglistik ja raamid!

    • Madis Müür ütleb:

      Eks saan aru jah. Neil oma keskpanga poolt ette antud reeglid ja küllaltki konveier lähenemine. Pole mõtet massteenuse pealt rätsepalahendusi oodata.

  6. Rahakratt ütleb:

    Mul küll kahjuks plekki pole, et su diilist osa võtta ja õnneks saan ma niigi sellele dealdflowle ligi, kuna ma olen kuulus ja kõik tahavad muga hängida! Aga KUI mul oleks plekki, siis mina võtaks julgelt sellest pakkumisest kinni. Intress intressiks, aga vat need laua all ringi roomavad võimalused on väärtus omaette. Olen samuti paaris eriti toores asjas sees ja põnev on vaadata küll – lisaks tekib kohe enda huvi kaasa aidata kontaktide või oskustega. Mõni mees maksaks niisamagi, et infole ligi pääseda, aga siin pakutakse veel intressigi selle eest!

    • Madis Müür ütleb:

      Tänud heade sõnade eest. Ma usun ka, et võiks nagu väärtust olla väga heade tiimidega dealflowl, kus cap table korras, valdkonna tegijaid nõuandjateks ja saada sisse nt 1,5-3m kandist enne kui näiteks €6-10m vahel First Northile minna. Praegu pigem seal hoog parem praegu ja valuatsioonid kõrgemal. Võiks nagu väljavaateid olla.

  7. bianca ütleb:

    Kas mulle tundub või on üldine trend, et Funderbeamis kukuvad enamik peale igat vooru oluliselt. Kannatlik nopib järelturult -25% hinnaga rohkem ühikuid?

    • Urmas A ütleb:

      Funderbeam veebruarini tõusis ja siis langenud 25%. Mõned kaotanud üle poole hinnast. Keskmist hoiab veel üleval suletud ettevõtted. Palju on see emotsiooni taga ja soov raha välja võtta vb veel langeb.

      • Madis Müür ütleb:

        Küll Bercmani kombel hakkavad ka First Northil terad sõkaldest eristuma, lahja kraam ei saa ka seal kõrgel püsida liiga kaua. Kindlasti on Funderbeamiski lahjemat kraami sisse visanud. Paremad võimalused siiski seal nagu ka oluiselt madalamad valuatsioonid. Kui mingi hetk Coop, LHV, Saunum jne enam edasi ei ralli, küll tootlust otsiv rahh jälle Funderbeami asju üles ostma hakkab.

  8. Anti ütleb:

    Kas plaanid Ampleri uues voorus osaleda?

    • Madis Müür ütleb:

      Tahaks küll, meeletult odav siitkandist. Valdkonna rahvusvaheliselt ühte tugevaimasse tegijasse raskel hetkel madalalt hinnalt investeerida on pikas perspektiivis vägagi huvitav võimalus, minu jaoks kindlasti atraktiivsem kui põhiliselt väikse turuga piirnevaid kõrgelt hinnalt. Võib-olla ujun siis kohaliku turuga võrreldes vastuvoolu. Aga no likviidsusega on nagu on ja see on ligi 70% portfellist, positsiooni on ja portfelliteooria järgi oleks vale minu situatsioonis juurde lisada. Eks näis, äkki väikselt.

  9. leho ütleb:

    Kuidas teadsid ForPeepsi investeerimist vältida – mis oli ‘punane lipp’? Mõistagi ise seda ei näinud…

    • Madis Müür ütleb:

      Nad olid aastaid juba käinud raha kaasamas, EstBANis ja mujal, toode polnud kuhugi edenenud või vähemalt klientideni ja käibeni jõudnud. Tiimil oli mingi ebaõnnestunud krüptovallatus all. Üle poole milli seni põletanud ja 0 käivet ehk mitte kuigi kuluefektiivne. Konkurentsi kõvasti ja paljud neist ei küsi kliendilt raha kasutamise eest. Enne vooru pöördusid minu poole ja seal pitchis ka neil numbrid segamini, mh presenteerisid tasuta kasutajate saamise kulu kui maksva kliendi saamise kulu. Juhtinvestor Startup wiseguys pani 100k ehk u 2-2,5% ettevõttest jagu kui neil tavaliselt varasemalt u 8% selleks ajaks, huvid rohkem enda varasema investeeringu poole kaldu. Jäi mulje nagu üritatakse enda hapuks minevat investeeringut veel raffa raha eest päästa.

      Väga konkurentsitihe valdkond ja nad ei tundu rahvusvahelises konkurentsis tugevamate seas olevat, seniste tulemuste järgi mitte: https://sifted.eu/articles/open-banking-finance-battle/

  10. väike kala suures tiigis ütleb:

    Kas sa kirjutad postitusi või jagad muul moel mõtteid vältimist vajavate investeeringute kohta? Silmas pidades eelnenud kommentaari ForPeeps-i kohta. Võtsin ka väikse ampsu nende poolt pakutavast teadmata varasemat ajalugu ning aina enam hakkab tunduma, et ei olnud mõistlik otsus.

    • Madis Müür ütleb:

      Olen aastate jooksul siin-seal paljude kohta kirjutanud, et miks ei näpi. Aeg-ajalt kiputakse juristidega ähvardama ja aetakse ka selgelt teemakauged fänboyd kambakesi avalikult isiklikult ründama. Keegi väga ei täna ka ja niimoodi on küllaltki tänamatu teha tööd ja analüüsi, et avalikuks peksukotiks saada. Isegi kui soovitad hea idee, mis töötab nagu kevadel Arco vara soovitus, tulevad paljud teise nurga alt sõimama turumanipulaatoriks.

      Eks aeg-ajalt kusagil ikka mainin ka neid, mida ja miks ei märgi.

      Nt see uus Modera. Logod kena, mingit käivet ka juba mõnda aega. Aga 10 aastaga pole Baltikumist välja laieneda suudetud, käive on viimastel aastatel langenud, Eestis 60% turuosa ehk siin laienemisvõimalusi pole ja nüüd turu tipus raffa raha eest kindlasti seis kohe teine? Skandinaavias ju raudselt tühi maa ees, ühtegi teenuspakkujat pole? Pigem ei onju. Tiim kümne aasta kohta valdkonnas suhteliselt vähe saavutanud, 700k on väga vähe 10 aastase tech ettevõtte kohta. Jooksvalt vaatan kuidas tingimused ja turu huvi on, kui Elmo kombel ulmekõrget hinda ei pane võiks hüpet ikka saada. Aga isikliku auto omamise trend on tulevikus selgelt langev trend, kahaneva käibega ettevõte kahanevas sektoris. Pikalt ei hoiaks. Praegu aga algajad tahavad First Northil kõik üles osta, tõenäoliselt hüpe tuleb, arvatavasti hüppe jaoks märgin.

      • väike kala suures tiigis ütleb:

        Tänan vastuse eest ja et võtad vaevaks oma mõtteid kirja panna! Hoian silma edaspidigi siin peal.

        Kuidas Enefit Green-i eesootava IPO osas tunded on? (https://arileht.delfi.ee/artikkel/94659623/otsus-tehtud-eesti-energia-tutarettevote-enefit-green-laheb-tallinna-borsile)

        “Enefit Greeni juhatuse esimees Aavo Kärmas lausus, et aktsiapakkumise käigus kaasatava raha toel plaanib Enefit Green viia ellu ettevõtte kasvustrateegiat. „Uutesse tuule- ja päikeseparkidesse tehtavate investeeringute eesmärk on kasvatada taastuvelektri toodangut ning ettevõtte tulusid. Näeme, et Enefit Greeni aktsia on eelkõige kasvu potentsiaaliga, kuid kavas on maksta ka dividende. Aktsiaid on kavas pakkuda nii rahvusvahelistele kutselistele investoritele kui kohalikele jaeinvestoritele, sealhulgas Eesti Energia kontserni oma töötajatele,“ lausus Aavo Kärmas.”

        • Madis Müür ütleb:

          Enefiti puhul tahaks loota, et ei tehta Sadamat: ei parseldata odavalt välismaa “kvaliteet”investoritele maha.

          Muidu aga hetkel mingit sisulist infot valuatsioonide kohta ei saanud, ei olegi misagi arvata. Hüppe peale märgiks kui seda on loota, aga ise pikemalt rahavoo investeeringuid veel ei hoia: ma pole piisavalt rikas, et nii madalat tootlust saada!

  11. AimarA ütleb:

    Mina küll tänan Madist selles blogis ja mujal avaldatud arvamuste eest. Eks lõplik tõde on iga inimese enda mõelda, aga pidepunkte on saanud Madiselt mitmeid.

    • Madis Müür ütleb:

      Tänud! Kusjuures sellist investorite mõttekäikude avaldamist võiks palju rohkemgi olla, võidaks kõik ja petuskeemide ja muu jura otsa langeks ka vast vähem inimesi.

      Iseküss kas olematu tootlusega pankade palgalised strateegid, fondijuhid ja muud kõrgeausused peaks nii palju kõlapinda saama või ei. Kulutada aega, et jääda pikalt indeksile alla, no kas on sellisel ametipostil üldse mõtet? Ise korjan enda 50% aastas üles ja proovin rahul olla, aga need on oma 2-5% tootlusega mingid arvamusliidrid omast arust!

      (oma blogi, võib nalja ikka teha!)

      • Leedukas ütleb:

        Respekt oma mõttekäikude avaldamise eest, las need pensionifondide staarpuugid ja muud huiarid tunnevad, et jalge all põleb!

  12. Mmaik ütleb:

    Mitu % sinu portfellist on likviidne kui raha vaja oleks? Pank teeb õieti, et ei laena. Ampleri väärtus kukub kivina, sest money management puudulik.

    • Madis Müür ütleb:

      Et kasumlik startup ja money management puudulik? Kaine? Esimene miinuses aasta tulemas kuna lihtsalt juppe pole ja ooteaeg läbi katuse. Btw, miinuses olemine ongi startuppide tavaline olukord. Tore näha siin spetsialiste sõna võtmas. Btw, nad on päris huvitava juhtinvestori kandidaadiga läbi rääkimises. Kui tuleks ära, oleks next level üllatuspomm, väga next level. Väga targad investorid on asjast huvitatud. Taaskord, haukumine karavani kandis.

      Ja ära minu pärast muretse, üks €100k laen käes, pangalt sisuline jah, aga pigem panin isiklikel põhjustel seekord ise hetkel kodulaenu ootele. Likviidsust on praeguseks igati ok ja järjest paranemas. Ka seni saanud vabastada igakuiselt kordades suuremates mahtudes kui endal tarvis olnud, st ka uute investeeringute jaoks.

      • väike kala suures tiigis ütleb:

        Kas sa oled insaiderina teadlik ja tohid öelda, millal Ampleriga kauplemine uuesti avatuks läheb? Ei mõista, kust tuleb kommenteerija Mmaik kriitika ja negatiivsus Ampleri võimaliku hinna osas. Tulevikuväljavaated on ometigi head. Rataste komplekteerimise võimekus ja sales taastumas järk-järgult. Suurel turul Saksamaal võiks roheliste võidukäik eeldatavalt suurendada tulevikus sealset turgu veelgi.

        • Madis Müür ütleb:

          Ei ole mul täpsemat infot ja ega ei tohiks vist ka öelda. Ütleme, et pigem lõpustaadiumis ollakse avalikuks tulemisega, aga ka see võib nädalaid võtta, vast ikka kiiremini. Igati nõus, et väljavaated väga head, järgmine aasta tuleb Ampleri aasta!

      • Mmaik ütleb:

        Hiinas Evergrande on ka aastaid kasumis olnud, aga rahavoog pidevalt negatiivne. Lasta ennast pimestada kasumist samal ajal kui ettevõttel maksuvõlg. Ka eraisik võib lõpetada pankrotis kui ta varad pole likviidsed ja rahavood ei kata väljaminekuid. Tavapäraselt siis tehakse asset fire sale ehk varade kiirmüük alla turuhinda.

  13. Taavi ütleb:

    Kas oled Seedrs vahendusel ka mõelnud idudesse investeerima hakata? või mõnel muul idude platformil lisaks Funderbeamile?

    • Madis Müür ütleb:

      Ei ole liiga palju mujale vaadanud. Paari asja sai Saksa Companistos näpitud väikselt, aga need läksid aia taha. UK puhul sealsetel investoritel on täitsa arvestatav maksuvabastus startuppidesse investeerimisel, mistõttu ka sealsed ettevõtted küsivad päris mahlaseid hindu, oluliselt kõrgemaid kui siin tavaliselt.

      Muidu Soomes ja Lätis on madalamad valuatsioonid, Soome-Rootsi Invesdorit jälginud, aga inglimaastikul küll on. Muidugi ligi saab alates €5-10k ticketitest ja ega seal pole nii head ökosüsteemi ümberringi. Eesti ongi parim koht investeerimiseks, siin hea kodutööd teha, kaasa aidata, networkiga kokku viia. Ei näegi väga pointi muude riikide nüansse selgeks tegema hakata. Idud on väga hajutatud tegutsemisvaldkondade, turgude, kliendigruppide mõttes niikuinii, ei sõltu mingist konkreetsest regioonist nagu nt puitmajade sektor Läänemere ümbruse maadest. Pigem Eestile fokusseerimine isegi pluss.

      Rusikareegel on see, et hea kraam saab kodust kiirelt kokku, kaugemalt peavad küsima lahjemad projektid. Ei taha kauge kandi jama näppida kui siin häid saab võtta.

  14. N. Taleb ütleb:

    Madis, kas sa oled lugenud raamatut “Fooled By Randomness”?

    • Madis Müür ütleb:

      Mitte päris lõpuni, pole ka ainus Talebi raamat, mida lugenud olen. Üle kümnendi vägagi igapäevast kogemust ka kuidas otsuste ja tulemuste vahel on teatav lõtk sees ja ka õnnel, teada ja teadmata muutujatel, varjatud infol, enda teadmiste piiratusel jne on vägagi oma osakaal. Kehvasti just läinud pole, küllap midagi on külge jäänud, millestki veidi aru saanud. Teha järjest paremaid otsuseid/panuseid mõistliku hajutatusega ja küll tulemused ka järgi tulevad. Annie Duke’i “Thinking in bets” on ka igati ok lugemine teemal.

      • N. Taleb ütleb:

        Üks idee tema raamatust.
        “at any point in time, the richest traders are often the worst traders. This, I will call the cross-sectional problem: At a given time in the market, the most successful traders are likely to be those that are best fit to the latest cycle. This does not happen too often with dentists or pianists—because these professions are more immune to randomness.”

        Miks oled nii kindel, et sina pole üks neist, kelle investeerimise meetod on just viimaste aastate olukorrale interpoleeritud ja kui olukord muutub, siis ehk oled üks halvemaid?

        • Madis Müür ütleb:

          Vägagi tõsi. Tõusunurga kiirema kaldega osas parimad gaasivajutajad ei pruugi ja tavaliselt ei elagi tsüklit üle. Endal sama error eelmine pulliturg läbi tehtud ja praegu tundub mitmetel uutel “mitu x pole mingi näitaja” arvamusliidritel tulemas, kui nad stratti ei muuda.

          Kusjuures see pole ainus küsimus, mida endalt küsida ja pidevalt vastata. Tuleb kasuks igas valdkonnas. Ega ma ei ole ühe triki poni? Nt küsin endalt kuidas täna ja ka 3, 5 aasta pärast indeksitele pika puuga ära teha? Milline aasta juba tehtud, kuidas nt 3 ja 5m aastas teenida? ja nii iga aasta? Enda jaoks mul täitsa ok vastused, plaan olemas. Meie tulemused sõltuvad väga otseselt meie ambitsioonist, meie latist, mis on see miinimumtulemus, mida aktsepteerime?

          Miks arvan, et mina see 1 aasta ime pole? Esiteks ma pole treider, pikaajaline investor ju. Nendest First Northi Icodest tuleb 1-3% aastakasumist. Ma juba üle 5 aasta investeerimisega ka passiivselt väga kenasti indekseid edestatud, nii headel kui halbadel turgudel, esialgu oli aastatid halb turg. Kiirelt kasvavad (börsieelsed) tehnoloogiaettevõtted on vanale majandusele ära teinud juba Apple’ ja Microsofti aegadest enne 1980 aastaid. Minu omad ka sektorites, mis kasvukurvi alguses, tiimid regiooni ühed parimad ja rahvusvaheliselt igati konkurentsis. Igaühest kindlasti ei saa edulugu, tõenäoliselt umbes pooltest ei saa, aga see on igati ok, portfellil on eeldused vägagi paigas indekseid ka passiivselt edestada.

          Lisaks panen voore veel ise aktiivselt kokku ja muidu aktiivselt toimetan, mh aitan ka ettevõtetele kaasa. Olles varaklassis, mis ajalooliselt uuringute järgi 22-27% toonud ja kui saan osalusoptsioonidega nt 2-3x võimendust enda mitmetele positsioonidele, siis on eeldused jätkuvalt vägagi paigas, et uute börsieelsete positsioonidega edestan indekseid pikas perspektiivis kordades. Kordades… Pmst ettevõtja tootlus investori hajutatusega. Ära minu pärast muretse, mul läheb järjest paremini. Siin on näha jäämäe tipp, nagu kõigi aktiivsete investorite puhul. Vaata ka kuidas Roosaarel mitmes asjalikus ettevõttes norm osalus, Scandium jne. Seal on võti Rikaste Toppi.

          Praeguse plaani järgi hiljemalt 5 aasta pärast olem ka ûks topistest!

Vasta Madis Müür-le Tühista vastus

Sinu e-postiaadressi ei avaldata. Nõutavad väljad on tähistatud *-ga



Warning: file_get_contents(): php_network_getaddresses: getaddrinfo failed: Name or service not known in /data03/virt51570/domeenid/www.rahaasjad.ee/htdocs/wp-content/plugins/rahaasjad/modules/page/footer/footer.php on line 23

Warning: file_get_contents(http://foorum.rahaasjad.ee/api.php?api_m=forum&api_c=3&api_s=005b718caca2edc38f25f4229095a42c&api_v=1&api_sig=b3616e80749f0000de7fb09158fdeed5): failed to open stream: php_network_getaddresses: getaddrinfo failed: Name or service not known in /data03/virt51570/domeenid/www.rahaasjad.ee/htdocs/wp-content/plugins/rahaasjad/modules/page/footer/footer.php on line 23

Uudiskirjaga liitumiseks
sisesta oma meiliaadress.