OMX Tallinn 3.32

994.45    0.34%

Closed 01:04 PM EST
[[[1468415061000,994.452],[1468408881000,992.871],[1468339501000,991.129],[1468339501000,991.129],[1468339501000,991.129],[1468339501000,991.129],[1468338880000,991.047],[1468338880000,991.047],[1468338520000,991.164],[1468337620000,990.835],[1468337620000,990.835],[1468337620000,990.835],[1468336780000,991.533],[1468336780000,991.533],[1468336780000,991.533],[1468336180000,991.384],[1468336180000,991.384],[1468335280000,991.946],[1468335280000,991.946],[1468335280000,991.946],[1468334980000,992.094],[1468333660000,995.251],[1468333660000,995.251],[1468333660000,995.251],[1468333660000,995.251],[1468333480000,996.252],[1468332880000,994.448],[1468332880000,994.448],[1468332460000,994.29],[1468331980000,994.664],[1468331980000,994.664],[1468331500000,993.775],[1468331380000,993.693],[1468330900000,993.37],[1468330660000,994.289],[1468330420000,993.766],[1468330060000,994.464],[1468329880000,992.667],[1468329460000,991.526],[1468328980000,992.766],[1468328980000,992.766],[1468328260000,992.822],[1468328260000,992.822],[1468327960000,992.728],[1468326820000,992.24],[1468326820000,992.24],[1468326820000,992.24],[1468326820000,992.24],[1468326160000,992.24],[1468326160000,992.24]]]

S&P500 0.08

2152.22    0.00%

Closed 11:00 PM EST
[[[1468450809000,2152.22],[1468445704000,2152.32],[1468443610000,2149.42],[1468428905000,2150.89],[1468365601000,2152.14],[1468365600000,2152.14],[1468365311000,2152.14],[1468365007000,2152.14],[1468364705000,2152.14],[1468364410000,2152.06],[1468364104000,2151.98],[1468363806000,2152.04],[1468363504000,2151.64],[1468363206000,2153.72],[1468362904000,2152.94],[1468362608000,2152.67],[1468362303000,2152.87],[1468362006000,2152.21],[1468361705000,2152.72],[1468361413000,2153.02],[1468361104000,2153.55],[1468360811000,2153.42],[1468360504000,2153.87],[1468360206000,2154.65],[1468359904000,2155.15],[1468359606000,2153.76],[1468359303000,2154.11],[1468359008000,2154.33],[1468358703000,2154.44],[1468358406000,2154.82],[1468358104000,2153.68],[1468357806000,2152.81],[1468357512000,2153.01],[1468357208000,2152.42],[1468356904000,2153.66],[1468356605000,2153.78],[1468356305000,2154.81],[1468356006000,2155.04],[1468355704000,2155.09],[1468355407000,2154.5],[1468355114000,2153.92],[1468354806000,2153.83],[1468354504000,2153.82],[1468354206000,2153.61],[1468353904000,2154.01],[1468353631000,2153.86],[1468353303000,2153.58],[1468353008000,2153.33],[1468352704000,2154.16],[1468352410000,2154.84]]]

NASDAQ -17.09

5005.73    -0.34%

Closed 11:00 PM EST
[[[1468450809000,5005.73],[1468445704000,5015.26],[1468443610000,5011.68],[1468428905000,5023.02],[1468365903000,5022.82],[1468365606000,5022.82],[1468365311000,5022.82],[1468365007000,5022.82],[1468364705000,5022.82],[1468364410000,5022.82],[1468364104000,5022.3],[1468363806000,5022.75],[1468363504000,5022],[1468363206000,5027.14],[1468362904000,5024.13],[1468362608000,5023.81],[1468362303000,5023.62],[1468362006000,5021.61],[1468361704000,5023.58],[1468361413000,5024.69],[1468361104000,5025.38],[1468360811000,5025.71],[1468360504000,5027.95],[1468360206000,5029.62],[1468359904000,5030.79],[1468359606000,5026.82],[1468359303000,5027.33],[1468359008000,5027.33],[1468358703000,5027.45],[1468358406000,5027.8],[1468358104000,5025.23],[1468357806000,5022.19],[1468357512000,5022.68],[1468357208000,5021.01],[1468356904000,5023.79],[1468356605000,5023.57],[1468356305000,5027.39],[1468356006000,5030.07],[1468355704000,5030.36],[1468355407000,5028.7],[1468355114000,5026.94],[1468354805000,5027.12],[1468354504000,5026.4],[1468354206000,5026.58],[1468353904000,5026.49],[1468353631000,5025.9],[1468353303000,5025.7],[1468353008000,5024.89],[1468352704000,5028.19],[1468352411000,5030.26]]]

OMX Vilnius 3.33

525.31    0.64%

Closed 01:00 PM EST
[[[1468414821000,525.307],[1468409181000,523.521],[1468339501000,521.98],[1468339501000,521.98],[1468339501000,521.98],[1468339501000,521.98],[1468338640000,521.98],[1468338640000,521.98],[1468338580000,522.011],[1468337980000,521.28],[1468337980000,521.28],[1468337500000,521.007],[1468337380000,521.249],[1468337020000,521.737],[1468335940000,521.035],[1468335940000,521.035],[1468335940000,521.035],[1468335340000,521.156],[1468335340000,521.156],[1468335100000,521.333],[1468334080000,521.454],[1468334080000,521.454],[1468334080000,521.454],[1468334080000,521.454],[1468333780000,521.333],[1468333480000,521.332],[1468333180000,520.968],[1468332700000,520.358],[1468332160000,520.181],[1468332160000,520.181],[1468331980000,520.302],[1468331500000,520.358],[1468331380000,519.748],[1468330060000,519.627],[1468330060000,519.627],[1468330060000,519.627],[1468330060000,519.627],[1468328320000,519.617],[1468328320000,519.617],[1468328320000,519.617],[1468328320000,519.617],[1468326040000,519.861],[1468326040000,519.861],[1468326040000,519.861],[1468326040000,519.861],[1468325980000,520.228],[1468324060000,519.984],[1468324060000,519.984],[1468324060000,519.984],[1468324060000,519.984]]]

FTSE100 6.17

6686.86    0.09%

Closed 04:55 PM EST
[[[1468428900000,6686.86],[1468415703000,6694.21],[1468409407000,6675.03],[1468348528000,6680.69],[1468348528000,6680.69],[1468348528000,6680.69],[1468348528000,6680.69],[1468348200000,6677.21],[1468348199000,6677.21],[1468347903000,6670.11],[1468347605000,6669.88],[1468347302000,6678.08],[1468347000000,6678.35],[1468346702000,6675.93],[1468346407000,6675.44],[1468346107000,6677.77],[1468345803000,6677.77],[1468345500000,6676.8],[1468345202000,6675.84],[1468344888000,6676.32],[1468344601000,6674.26],[1468344297000,6670.67],[1468343997000,6676.29],[1468343697000,6671.43],[1468343402000,6677.34],[1468343098000,6686.53],[1468342801000,6686.56],[1468342494000,6696.64],[1468342204000,6695.42],[1468341899000,6694.63],[1468341605000,6696.3],[1468341303000,6697.87],[1468341006000,6695.85],[1468340703000,6700.55],[1468340431000,6702.6],[1468340103000,6701.61],[1468339806000,6700.79],[1468339503000,6698.59],[1468339199000,6694.54],[1468338903000,6692.73],[1468338605000,6690.97],[1468338310000,6690.2],[1468338007000,6693.26],[1468337702000,6688.86],[1468337406000,6681.63],[1468337103000,6674.13],[1468336806000,6677.14],[1468336503000,6681.7],[1468336206000,6683.73],[1468335901000,6682.32]]]


Kõik postitused


Madise kümne aasta kokkuvõte: 2 milli ja väga äge teekond hiljem, kuhu edasi? (35)

30. nov. 2020
10 pilt


Madis Müür

Rahaasjade asutaja Investeerimine

Umbes kümmekond aastat tagasi olin sügavas augus, börsil raha võimendusega huugama pannud ja polnud ka maksudeks kõrvale pannud. Polnud ei haridust, kogemust, oskuseid, ega tutvuseid, enesehinnangut ega midagi. Päris lootusetu seis ka polnud, kaks salarelva mul siiski olid: võlad ja alkoholiprobleem! Sugulaste soovitus oli Grossi poodi €300/kuu turvameheks minna ja masu sügavuses 20% tööpuuduse juures ei olnud ka see sugugi täiesti realistlik karjäärivalik. Kümme aastat hiljem olen küll enamuse enda eesmärke läbi kukkunud ja lugematu hulga ämbreid läbi kolistanud, aga netoväärtus on ikkagi juba 2 miljoni piiri ülevalt poolt kõditamas, kahes valdkonnas rahvusvahelist karjääri tehtud, esimene aastane minipension võetud, ämbrinimekirjast asju maha tõmmatud, reisimisest kopp ees jne. Eelkõige on mul hea meel, et mul on väga äge poeg kasvamas, väga äge ja tore elukaaslane ning väga ägedate inimestega seda ägedat teekonda olen nautida saanud. Äge ju! Ongi aeg natuke meenutada ja järgmised, veelgi kõrgemad sihid maha panna. See teekond alles algab!

Tegelikult erinevalt Rahakratist mul praeguseks raske mingisugust konkreetset algpunti kuupäeva enam määratleda. Katsetusi oli mitmeid, enamus feilasid. Umbes sel ajal 10 aastat tagasi sai lõpuks coachi käe all pokkeris areng korralikumalt käima ja limiitides jätkusuutlikumalt üles liikuma hakatud. Võib alguspunktiks lugeda küll. Sealt 3-4 aastat hiljem olin juba Eesti üks enim teeniv pokkerimängija ja edasine on ajalugu. Sügav auk on hea koht alustamiseks, sest siis on olukord nii väljakannatamatu, et peabki kõrgele sihtima ja hüppama! Talutav olukord on palju hullem, siis on vähem motti käsile võtta. Rahakrati viie aasta kokkuvõte suve lõpul (link) motiveeriski endalgi midagi sarnast kirjutama. Tal siis viie aastaga netoväärtus nullist juba veerand miljonini kasvanud ja järgmise viiega sihib juba miljonit. Tore näha teisigi kõrgele sihtimas ja saavutamas. Sellist edulugude ja eesmärkide jagamist võiks rohkemgi olla! Ise sai alustatud võlgadest, viie aasta pealt 2015. aastal olin Rahakratiga umbes sarnases seisus netoväärtuse poolest. Praeguseks iga aasta üle 30-40% tootlust saanud kusjuures viimasel 2 aastal mõlemal portfelli kahekordistanud (sellest elatudes, mitte sisse pannes) ning 2m juures:

portfell

Eks väljaspool Funderbeami on ka nipet-näpet paarisaja kilo jagu Cleveroni, Promotyt, PayQini, Fractory’t, SportID’d ja teisi kasvuettevõtteid. Rahakott muidugi edasiminekut veel ei tunneta, täitsa tavaline keskklassi elu. Võitjate liiga vara müümise kuripattu mina teha ei kavatse! See jäägu käeväristajatele-nisanäppudele, see teemantite maha viskamine!

Raha on selline tore kõrvalprodukt ja mõõtühik, aga mitte otsene eesmärk iseenesest. Teed õigeid asju, suhtumine, arusaamad ja protsessid paigas, siis seda tuleb. Teatud maalt on edukaks, jõukaks ja võib-olla isegi rikkaks saamine isegi paratamatu kui liiga suuri riske, eelkõige liigset võimendust ei võta (kogemus räägib!). Tõsta agressiivselt teenistust, kombineeri 5H reeglit (õpi oma ala 5h nädalas ja oled mõne aastaga rahvusvahelisel tasemel) koos 80-20 reegliga ehk leia õppimiseks parimad vahendid, mis on 1) koheselt rakendatavad ja 2) massiivselt kasulikud, hetkel kõige suuremaid väljakutseid ja pudelikaelu ületada aitavad. Ning ilmselgelt vaata asja põllumehe pilguga, et ikka tegevus õigesse kohta suunatud on, seemned kaljude, soo, järve asemel ikka viljakale pinnasele, korraliku kasvupotentsiaaliga valdkonda suunatud on, mille järgi turunõudlus hoogsalt kasvamas on. Järjest rohkem tähendab see muu hulgas ka näiteks tehnoloogiat ja mul on väga hea meel, et mul nii oskusbaas, network arenemas on kui õnged vees on. On õigesti testitud ja sihitud enda tegemisi, õigeid pivoteid ehk suunamuutuseid tehtud. Säästumäär + investeeringute hajutamine ilmselgelt, aga seda kõik lugejad ammu teavad.

Palju rohkem rõõmu ja mõtestatud mitmekülgset rahulolu pakub see, et nii pokkeris kui investeerimises olen otseselt ja kaudselt aidanud paljudel edukaks saada ning ettevõtetel kõrge lisandväärtusega ekspordikäivet, töökohti ja maksutulu luua. Pokkeris mitmed minu endised õpilased on igati edukad professionaalid. Investeerimises nii blogi kui meedias kirjutamise kaudu laiemalt kui enda loodud investeerimischattide kaudu kitsamalt on paljud sõbrad-tuttavad minuga koos vägagi muljetavaldavaid, kordades tootluseid saanud. Üks sõber isegi paarisaja kilo kanti mõnikümmend K investeeringu pealt ja mitmed kümnete tuhandete suurusjärgus. Tekkimas on teadmised, oskused ja harjumus investeerida kasvuettevõtetesse. Minu juhitud Ampleri 2. vooruga on sajad investorid üle 1500% ning ligi €6m eurot kasumit saanud 3,5 aastaga algse €410k investeeringu pealt. Teistel edukaks saada aitamine on vägagi äge ja rahuldust pakkuv tegevus ja proovin seda edaspidi veelgi rohkem, laiemalt ja mitmekülgsemalt teha.

Mingi tee on justkui käidud, aga see on alles algus. Süües kasvab isu ja tuleb ka eesmärke regulaarselt oluliselt kõrgemale nihutada. Mõningad eesmärgid, millega järgmise 5-10 aasta jooksul tegeleda-saavutada plaanis, mitmed oluliselt varem:

  • 5 aastaga €15m netoväärtus, kümne pärast €50m. Aasta kulude jagu kontol.
  • 3-4 Promotyt, UpSteami aastas ehk siis ettevõtet, millele rohkem pühenduda ja rahvusvaheliselt konkurentsivõimeliseks aidata. Küll siis edulood ja äkki ka ükssarvikud tulevad.
  • Unistuste Penthouse, lihtsalt hallatav mõnus maamaja.
  • Ideaali lähedane vorm ja tervis, toitumine, arenev hommikurutiin (ärge päris sõna-sõnalt iga hetk ka võtke, onja, aga küllaltki sinnapoole)
  • mõtestatud, toetavad ja järjest paremaks minevad suhted lähedaste, sõprade ja tuttavatega
  • tagasi andmine ja heategevus järjest rohkem ja mõtestatumalt, nii püsimakseid regulaarselt lisada ja tõsta kui ise rohkem initsiatiivi näidata
  • Mõelda läbi ja teha plaan, kuidas mitte ainult lähedane pere, vaid ka minu lapselapsed peale mind laiemas mõttes edukad (lisaks rahale ka suhted, tervis, suhtumine jne) võiks olla, midagi näiteks Tammode perekonna harta eeskujul ja ka Daliol ning paljudel teistel on sarnasel teemal häid mõtteid. Hetkel võib-olla ühe 2 aastase lapsega overkill, aga ette tasub mõelda.
  • Ämbri nimekirjast asju maha tõmmata teatava regulaarsusega.
  • 100+ startuppi portfellis, paarkümmend aktiivsema-mõtestatuma rolliga positsiooni
  • Annan enda panuse Eesti startupi ökosüsteemi arengusse, et nii Eesti startupid saaks Eestist järjest suurema osa rahastusest kui ka regiooni parimad saaks siit, et ka avalikult oleks jätkuvalt ligipääs väga heale + väga heade mentoritega dealflowle järjest tihenevas konkurentsis.

Eks neid on muidugi suur hulk veel, ei hakka siin päris eepost kokku kribama, sest kes tänapäeval ikka pikalt lugeda viitsib. Tasub enda eesmärke regulaarselt üle vaadata, seada ja täide viia, samuti sihte tõsta teatava regulaarsusega. See on kindel tee, kuidas elukvaliteet järjest paraneb, õnnetunne pidevalt kõrgel püsib (hajutamine!), elu huvitav ja põnev on ja ise ühiskonda järjest rohkem panustad, tagasi annad. Kusjuures need suhete ja tagasi andmise eesmärgid on vähemalt sama olulised kui erialased või netoväärtuse omad. Õnneks mul tööalased eesmärgid ongi sisuliselt ka teiste, nii investorite kui ettevõtjate edukaks aitamisega vägagi otseselt seotud. Elu võiks olla mõtestatud, tähendusrikas ja lisaks enda tagumiku katmisele ka teiste edule laiemas mõttes (suhted, raha, tervis, põnevus, mitte tingimata selles järjekorras) kaasa aidata.

Väljakutseid ja piiranguid isikliku arengu koha pealt on samuti palju, palju on ületatud, palju on ületada ja see on ka tegelikult väga äge teekond. Me kõik oleme iseenda suurimad vaenlased ja meie mõttemaailm on meie suurim pudelikael. Teadmiste ja suhtumise puudulikkus, piiravad harjumused, uskumused ja hoiakud hoiavadki meid tagasi, nende ületamises peitub tohutu võimalus! Nt olen alksi ja suitsu maha jätnud, õppinud saavutuspsühholoogiast ja teiste edukogemustest kiirelt õppima ja ägedaid tulemusi saavutama, avaliku kõne hirmu ja kõrguse kartuse ületanud umbes 8-16. katsel jnejne. Samas vajab timmimist näiteks hommikurutiin, nutisõltuvus on ikka korralik kaevikusõda edusammude ja libastumistega ning kipun ka mõningates investeerimisšheriffi tüüpi kohtades liiga vastanduv olema. Ma ei pea iga Investorite Liitu, püramiidi, pettust või selgelt keskpärast investeeringut avalikult välja tooma. Kui 21 000 inimest tahab raha panna Läänemere regiooni ühte suurimasse CO2 tootmise tehasesse, kogu tee investoreile punast kündnud ja IPOst 48% all olevasse “dividendimasin” Tallinkisse, mille puhul kasvupotentsiaal on põhiliselt võlakoormal ja koondatute nimekirjal, siis vaba maa, all you can eat baby, andke ainult kuuma! Kes olen mina, et seda mõista või hukka mõista? Võtan kõrval enda vaikse ja rahuliku 40% aastatootlust ja olen tänulik, et minu mängumaal konkurentsi vähe on. Need jauramised, paks veri ja kohtuga ähvaramised on täitsa tüütud ja väsitavad. See ei ole minu põhitegevus, see ei lisa ei minu tulemustele ega õnnetundele ning õnneks praeguseks on ka teisi, kes ohukohti ja võimalusi viitsivad avalikus ruumis välja tuua. Aeg selle koha pealt teatepulk edasi anda. Rohkem avalikes gruppides ega meedias seda ei tee, jätan õiguse vahest enda blogis siiski meelt lahutada. Keskendun selle asemel rohkem heade investeeringute toomisele ja tutvustamisele. Need on kindlasti olulised pudelikaelad, mille ületamine mul võiks aidata veelgi rohkem saavutada ja millega ka teadlikult tegelen.

Mäletan kuidas enda jõukuse teekonda alustades oleks mul olnud keeruline hakata teenima €300 min palka masu ajal, aga lugesin paar saavutusvõimet tõstvat raamatut läbi ja sihtisin hoopis $5000 kuuteenistust. Mul polnud ei tööeetikat ega midagi ollagi tol ajal. Paar aastat hiljem ka saavutasin selle ja põrutasin kaugele edasi. Praegu teoorias võib see 15 milli eesmärk ulmeliselt kõrge tunduda, aga seekord on nii plaan kui oskused vägagi paigas. Praegune eesmärk on suhteliselt madalam ja realistlikum kui $5k kuuteenistus eelmise masu ajal, polnud ühtegi tuttavatki kes nii palju teenis. Töötavad eesmärgid nii mudast välja saamiseks kui tippu rühkimiseks. Loodetavasti on kellelegi need mõtted kasuks ja kasvõi keegi kasvõi natuke tegutseb, siis on sellele postile kulutatud mõned tunnid korda läinud. Tasub enda eesmärke seada ja neid täide viia, enda õnne sepp olla. Kes eesmärke ei sea viivad tavaliselt täide kellegi teise omi, näiteks enda tööandja, reklaamide agenda unistusi. Eesmärkide pidev tõstmine aitab nii igavust peletada kui pakub mitmekülgset mõtestatud rahulolu ja õnnetunnet.

Meeldis see postitus? Jaga seda oma sõpradega!

Linked In

“Madise kümne aasta kokkuvõte: 2 milli ja väga äge teekond hiljem, kuhu edasi?” on saanud 35 vastust

  1. Rahakratt ütleb:

    Oi, kuidas ma kartsin siin juba poolest novembrist, et see postitus sul tuleb. Millimallikamadisest sai millidemadis! Müts maha. Skalp ka, kui saaks!

    • Madis Müür ütleb:

      Lihtsa Elu Madisest ja Baarimadisest on saanud Saunamadis. Kes Investeerimisfestivalil käinud, teavad.

      • Jaak ütleb:

        Hea lugemine! Saunamadiseks saad ka läbi Huumi ja Saunumi 😉 Igal juhul tuult purjedesse ja tänud Ampleri (nii soovituse kui ka müügi eest!). Väga äge näha, et oled eeskujuks paljudele mitte ainult pokkeri või startupidega, vaid ka tervisliku elustiili ja kasvumõtteviisiga. 3+ last ka nüüd ruttu…! ;(

        • Madis Müür ütleb:

          Suured tänud 🙂 Äge kuulda tunnustust ühelt valdkonna legendilt 🙂 Tõesti ise oled ka väga mitmeti eeskujuks (Y) positiivseid eeskujusid on rohkem vaja, kes ise sarnase tee läbi käinud mitte liiga ammu.

          Vahepeal mõtlesin küll, et tõmban Sulle siin järgi vaikselt, aga ikka minna veel 😀 Peabki näljane olema. Küll Ampler paugutab edasi ja eesmärk veel mitmeid Amplereid peale tuua 🙂

  2. Peeter ütleb:

    Kiire arvutus. Kui Madiberk usub ülioptimistlikult, et Ampler võiks viie aastaga saavutada 1B väärtuse, siis Sinu eesmärk saavutada sama ajaga 15M netoväärtus peaks ju kuhjaga (+10M) täis saama?

    • Madis Müür ütleb:

      Tere Peeter, seda minagi, et Ampleril kena potentsiaal ja seetõttu ei saa madalat numbrilist sihti panna, muidu läheks laisaks kätte ära.

  3. Sander ütleb:

    Väga huvitav lugemine Madis.
    Tänan, et otsustasid enda maailmavaadet ja tuleviku suhtumist teistega jagada.

    Kas sinu ämbri nimekirjas on ka raamatu kirjutamine?

    • Madis Müür ütleb:

      Suured tänud! Olen mõelnud nii laiemalt edu saavuramise teemadel kui kitsamalt kasvuettevõtetesse investeerimise teemadel kas kirjutada või videokoolitus teha. Viimase jaoks turu môttes aeg on küps, aga pigem endal võiks olla veidi rohkem ette näidata.

      Edu saavutamisel kui Mihkel Raud juba kribab, siis võiksin ise ka? 😀 ka natuke vara tundunud. Vähemalt mul pole see levinud keiss, et endal elu pekkis, hakkasin koolitama, nüüd on elu lill… Rakendasin ikkagi enda peal ja toimib küll, võiks raamatuid soovitada nt Robbinsilt, Ferriss’elt, Dalio’lt jne.

      Pole nii efektiivse ajakasutusega ka veel, et muude asjade kõrvalt oleks jõudnud. Tasubki harjutada blogi näol enne, katsetada nii sisu kui kirjutamist. Arenguruumi jagub. Eks raamatutega on ka see keiss, et paned mitu kuud tööd sisse, heal juhul müüd 1000 eksemplari ja selle pealt siis mõne tuhande teenib, et rahaliselt ei ole kuigi mõistlik ajakasutus Eesti pisikese turu kontekstis. Esialgu Mihkel Raua või Roosaare “RSÕ” seeria edu ei looda, realistlik väljavaade Eestis raamatutega on lahja.

  4. hannes ütleb:

    madis, sina oled “süüdi” selles miks mina investeerimise ja idufirmade vastu huvi tundma hakkasin. kuidagi jäi mu silmade ette sinu artikkel “enne lasen endale peksa anda, kui investorite liitu investeerin”. siis ma sinust esimest korda kuuulsin ning sealt alates sind jälgima hakkasin. julgen sind oma mentoriks pidada.
    palju edu sulle!

    • Madis Müür ütleb:

      Tänud 🙂 see oli klassika jah. Kahju, et meil Finantsinspektsioon on selliste skeemikeste paljastamisel küllaltki jõuetu, peavad inimesed ise nendest teisi teavitama. Selline pealkiri töötas hästi! Huvitav kas Investorite Liidu inimesed kaalusid selle artikli pealkirja teoks tegemist? 😀

  5. Rahakratt ütleb:

    Aa, ma arvasin, et ämbrinimekiri on ämbrite läbikolistamine. Ise oleksin nii arvutades juba päris edukas on nimekirjaga.

  6. Marek Naaris ütleb:

    Vägev stoori, Madis! Veel vägevam teekond…ise alles teadlikult algaja mikroinvestor, aga see mõttemaailm ja need eesmärgid on väga-väga sarnased minu enda omadega.

    Kaks aastat tagasi ma ei mõelnudki, et võiks ise endale ka midagi ehitada 😀 Elasin palgapäevast palgapäevani…ühte asja tegin õigesti, terve varasema 15 aastat ehitasin ettevõtet (küll sotsiaalset), aga täna annab see juba kogukonnas paljudele tööd, pakub paljudele võimalust eneseteostuseks ja sportimiseks, lisaks toob tuntust piirkonnale.

    Nüüd loon ka eelkõige hingerahu endale ja oma inimestele. Tähtsustan oma lähedasi inimesi kõige rohkem ja mõtestatud ning tervist edendava töö tegemist. Portfell võib isegi 20 k piirini jõuda sellel aastal hetkel.

    Kihvt on lugeda blogijaid nagu Rahakratt ja paljusid teisi, annabki nii palju mõtteainet ja teiste läbielamusi endale proovimiseks juurde.

    Edu eesmärkide täitmisel ja eks kuskil tulevikus kohtub, omalgi mõned väiksed stardikad tiksumas 😀

  7. Rene ütleb:

    Küsiks ,et kas ja kuidas on võimalik veel lihtsurelikul investeerida Payqini, Fractory ja Cleveroni. Kas nende jaoks on mingid muud platformid? Või on nende kasvust osa saamise rong läinud?
    Aitäh

    • Madis Müür ütleb:

      Cleveroni aktsiat on aegade jooksul näiteks LHV foorumis kaubeldud, seal paar teemat selle kohta, nt see: https://fp.lhv.ee/forum/invest/132042 Vabalt võib seal veel kauplemisele tulla või võid ka ise pakkumise teha, mille pealt osta tahad ja sõltuvalt hinnast võib keegi vastata.

      Payqin ja Fractory käisid läbi EstBANi, sellega liitumise kohta on infot siin: https://estban.ee/for-investors/join-estban/ Aga nende kahe puhul pigem praeguse seisuga rong läinud, eks ole näha kuidas järgmise vooru teevad, aga üldiselt järgmine on juba professionaalse suurema raha voor.

      • Peeter ütleb:

        Tere Madis, kiire küsimus EstBAN kohta. Mis võiks olla kogu portfelli suurus, kust alates võiks hakata liitumise peale mõtlema? Pigem oleks siis vist õigem küsida, mis oleks portfelli kasvuaktsiate osa suurus (meie lihtsurelike puhul, kel pole see osakaal 100%, miskipärast…). Tänud!

  8. DM ütleb:

    Tere

    Mis arvad Saunumi ipost kas ise osaled ,kui ei siis miks ?

    2) On sul soovitusi lihtsale inimesele,kes 40+ vanuses,teenib eesti keskm.palka , tahaks ka veel,kui jüuab rahalist vabadust nautida? On reaalne või mitte ?

    • Madis Müür ütleb:

      Tere,

      1) Saunumis ei osale ise, kuna Saunumi puhul põhiliste kasvuettevõtete edu teguritega ei ole seisud … kõige paremad. Tiim on pikalt kõige tähtsam näitaja ja kahjuks tegevjuht on alles see aasta palgatud, oli varem Weekend festivali üks korraldajatest/projektijuht, valdkonna know-how jäi tal segaseks, ainult 4-5% osalust. Ülejäänud aktiivsel tiimil olematu osalus, optsiooniprogramm ka tilluke. Sellise cap table’iga on keeruline asjalikku meeskonda kokku panna kui üle 80% olemasolevatest aktsiatest on nõukogu käes. Turu suurus päris tilluke sellel tootel ja tõenäoliselt palju turu harimist vaja, välismaale müügi võime pole tõestatud. Viimati Viimsi spaas oli Saunumi 70 kraadine ruum tühi (võib-olla pole parim use case?), tavasaunad täis, isegi saunariigis seni vähe poolehoidu leidnud. Eks Huumi edu tuules (ajastus muidugi hea) ja Investor Toomase promoga võib järelturul lennata väikse mahu tõttu, aga keeruline siin tulevast suurt kasvulugu näha. Kogu keriste turg ~400m aastas pole isegi piisavalt suur, et ükssarvikut mahutada, nemad sihivad ühte nishi sellest. Ma loodan, et ma eksin ja nad saavad edukaks, aga ise sellele panustada ei julge. Keristele keskendudes võiks neil olla lihtsam kasvada, see teema nii palju selgitust ei vaja.

      Üks väheseid/ainus selle aasta tehing valdkonnas, 1,2x käivet hinna pealt: https://www.globenewswire.com/news-release/2020/03/18/2002323/0/en/Harvia-strengthens-its-position-in-the-professional-and-premium-sauna-solutions-by-acquiring-a-majority-stake-in-EOS-Group.html Ja Harvia on tõenäoliselt ainus/üks väheseid ülevõtjaid. Eks EOSi käive oli paigal seisnud, aga mingisuguse ülevaate tehinguturust annab.

      2) Üheski vanuses pole hilja, ka viiekümnendates ja hiljemgi kannapöördeid tehtud, harjumusi muudetud. Alati annab erialaselt juurde õppida, oskusi ja teenistust tõsta, sellest järjest kasvava osa kõrvale, kasvama panna, soovi korral ka ettevõtlusega tegeled. Kasvu mindset ja pidev areng on võtmesõnad, pane õppimise lumepall käima ja tulemused võivad liitintressina vägagi kiirelt kerima hakata.

      • DsM ütleb:

        Tänud,vastuse eest.Ise ka Saunumisse ei panustaks,just see Weekendi jms teema,samuti ei lubatud 5a jooksul ka div.maksta.Muidugi Toomas ostis ja eks promo tuleb sellega kindlasti.Daab nähw.
        Hoian su tegemistel igaljuhul dilma peal.
        Aitäh

        • Madis Müür ütleb:

          Dividendi mitte maksmine on kasvuettevõtte puhul just hea, igati mõistlik. Oleks halb kui juba 500k või 5m käibe juures ettevõte ei suuda enam leida võimalusi kasvu investeerida. Tootlus kasvuettevõtetega tuleb väärtuse kasvust. Nt Tallink paljudel aastatel dividende maksnud, enamasti üks suurema kasumiga Eesti ettevõtteid, aga aktsiahind rohkem kui -40% IPOst, samas kui Ampler on kogu kasumi alati tagasi kasvu investeerinud ja investorid tänu sellele esimesest voorust üle 50x ja teisest 15x kasumis. Ettevõtte kasum ja investori kasum ning tootlus on väga erinevad asjad, ei maksa segamini ajada.

  9. Väli ütleb:

    Rõõm on tõdeda, et Sa ei ole ülbeks läinud. Ja kui uskuda, siis suhtled iga inimesega kui võrdsega.
    Väga õigesti teed, et ei kasuta enam asjatult aega võitlemiseks põhjustega (21 tuh. investorit Tallinkis). Loodan, et panustad kunagi rohkem aega ka meie järeltuleva põlve harimiseks.
    Ja mis eriti meeldib, ja mis on ka minu põhimõte olnud, heategevusega tuleb tegeleda kohe, mitte kunagi tulevikus.

    • Madis Müür ütleb:

      Miks peaks ülbeks minema? Tundub maks halb mõte väga mitmel põhjusel. Tehnoloogias seda väga pole, ka noorem Villig, Kotkas jne vastavad hea meelega üritustel küsimustele ja suhtlevad kenasti inimestega, mentordavad startuppe kuigi eks ajapiirangute tõttu nad ürradele nii tihti/pikaks ajaks ei satu.

      Selle jaoks blogi peangi ja meediasse kirjutangi, et teised ka valdkonnast aru saaks ja rohkem huvitatud ka tegeleks. Pole kindel kas päris kooliealistele on mõtet siinseid teemasid aktiivsemalt suunata, huvilised saavad lugeda ikka.

      Eks heategevust tasub tõesti igal ajal teha, alustasin ise siis kui veel olematu teenistusega ja võlgades olin, praegu lisan nii püsimakseid kui proovin ennast kõnetavaid juhtumeid aidata. Ajaliselt kahjuks pole aega panustada, aga õnneks on inimesi ja MTÜsid kes tegelevad järjest rohkem. Ennast kõnetavad sellised hariduse/õnge andmise teemad + lapsed.

  10. Rauno ütleb:

    Suured tänud motiveeriva lugemise eest. Omades üürikinnisvara ja ka nn vanakooli aktsiaid tunnen, et on aeg liikuda edasi kuna tootlus ei rahulda enam. Oleks 2 küsimust. Kas pakud ka personaalsed nõustamist/coachingut ja kas kavatsed Change-st ka osa saada ? Tervitades ja kaunist jõulukuud soovides.

    • Madis Müür ütleb:

      Suured tänud.

      Ei ole seni pakkunud, aga võin kaaluda. Samas et oleks win-win ka minu jaoks, siis mu hourly ootus just madal ei ole, pole môtet alla mingi €/h või mõju lävendiga tegevusi teha. Seni 1-1le coachingu asemel meil mõned grupichatid, kuhu inffi ja dealflowd viskame, et see võib isegi mõistlikum variant olla.

      Change’i ei näpi ise. Mul raske saada aru, miks keegi peaks krüptot kasutama, aga vbla siis hakkan vanaks jääma? 😀 see ei ole ju maksevahend, puhtalt spekullivahend praegu, mis võib ka ok kasutus vist olla? Aga jah mulle arusaamatu, miks seda eelistada teistele kümnetele/sadadele ka palju suurematele krüptomaakleritele /maksevahendajatel, et mis nende eelis vs Robinhood või kasvõi vs Revolut on? Nad ei ole vastamisi vs vana majanduse aeglaste vananenud hiiglastega, vaid palju tugevamate tiimide ja suuremate rahastustega tehnoloogiaettevõtetega. Nemde kahe erineva coiniga jändamine ja CEO tasemel foorumites/gruppides/sisuturunduses pumpamine ei jäta muljet, et kuigi olulise tootefookuse või kliendi edu fookusega ettevõttega tegu oleks. Üldiselt kipuvad sellised turud olema Glengarry Glenn Rossi tüüpi turud: esikoht saab peaauhinna ja kolmas koht kinga. Milleks investeerida ettevõttesse, mille puhul realistlik umbes 28. koht? Pigem erinevalt tugevama kohalike võrgustikuefektidega Bolti ja Wolti valdkondadest või pangandusest, kus kohalik süva know-how vajalik on, tundub et siin on keerulisem ka regionaalsetel edulugudel globaalsete suurte vastu saada. See tundub pigem Airbnb moodi üks suur globaalne turg, enamus kliente rahvusvahelised lõpuks jääb mõni üksik suur võitja. Loodan et eksin ja et Eestist tuleb ka krüpto edulugusid, valdkonnal on potentsiaali küll, aga Change’i peale ei julge panustada.

      Suuruselt top 100. platvormi päevane kauplemiskäive on $80-90m vs Change’il €20-30m kvartali (!) käive! https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/ Neid pole valdkonna põhiline leht isegi maininud ära olulisemate seas ja kauplemismahtudelt nad ei ole top 300 seas. Kas siin tuleb 2-300 kauplemisplatvormist ükssarvikut? Üheski valdkonnas pole nii palju.

  11. Siimi ütleb:

    Madis, mis sa arvad Imelpilt raha kaasamisest, vist lähevad veel börsile ka? Ühest küljest äge,aga samas ei oska võrdlust tuua millegagi ega kellegagi.

  12. Madis ütleb:

    Tere Madis

    Kas sul on võimalik selgitada mulle kui algajale kuidas on võimalik elatuda idufirmadesse investeerimisega? Kuidas saaks teha mini pensioni puhtalt idusid omades?

  13. Lauri Meidla ütleb:

    Saunumi puhul on tegemist ühe kõige unikaalsema avaliku aktsiate pakkumisega mis eales Funderbeamis või börsil nähtud.

    Juht Henri on ennast tõestanud kui väga võimekas ja täpne inimene. Weekendil oli tema õlgadel tehniline organiseerimine ja marketing mitte äri pool.

    Optsiooniprogramm on laialdane ja hõlmab kõiki töötajaid. Tulemusele orienteeritud.

    Käibekasv on erakordselt terav.

    Võrreldes paljude teiste firmadega kel pole üldse intellektuaalset propertyt on Saunumil ridamisi patente mida korporatiivses maailmas hinnatakse väga kõrgelt.

    Lühidalt, arvestades mkt capi, käivet ja kurvi siis kõigi aegade üks ainulaadsemaid avalikke pakkumisi.

    Lauri Meidla, Saunum nõukogu liige

    • Madis Müür ütleb:

      Tänud selgituste eest.

      5-6% option pool on nii varajases staadiumis kindlasti allpool standartset alumist otsa, tavaliselt ikkagi 10-20% vahel postmoney cap table’st. Ja seda juhul kui aktiivne tiim juba varasemalt osalusega piisavalt motiveeritud on, praegu peaks isegi (oluliselt?) suurem olema kui 20%. Unikaalne lähenemine cap table’ile tõesti, aga see kas on ka tiimi ja uute investorite huvides? Vähegi kogenum ja kaasa aidata oskav raha sellise cap table’iga ettevõttesse ei investeeri.

      Patendid on kasvuettevõtete puhul umbes sama väärtuslikud kui ideed. Mul enamusel polegi, Cleveronil vist ainsana on. Loeb ikkagi teostus. Patentide asemel pidevalt tooteid klientide tagasiside, testide ja reaalse kasutuse pealt edasi arendavatesse ettevõtetesse investeerimine nagu kehvasti ei ole töödanud. Tesla nt teadlikult andis intellektuaalse vara kõikidele kasutada, sest teavad, et crushivad teostust.

      Vara veel öelda, kas tootel ka rahvusvahelisel turul nõudlust on või müüa suudetakse, koduväljakul (lühiajalist?) hüpet teha pole kuigi keeruline, neid nähtud küll. Rahvusvaheline edu on tavaliselt oluliselt keerulisem tulema juba.

      Mitmed asjad on unikaalsed tõesti ja just seetõttu jätan seekord vahele.

      • Lauri Meidla ütleb:

        Mulle tundub, et ala 90%+ juhtudel ei motiveeri inimesi optsioonid praktikas. Optsioonid on pigem high level game. C-level game. Seal on neil väga tugev motivatsioon. Paljud inimesed tahavad boonust, preemiat, autot vmv sest nad ei taha tulevikus vaid tahavad kohe midagi saada. Peale lühiajalisi spurte.
        Tean case kus optsioonid jätavad paljusid inimesi ükskõikseks, isegi kardetakse neid.
        Optsioonide jagamisega tuleb ettevaatlik olla. Valesti jagatud optsioonid võivad väga valusalt kätte maksta.
        Ja paljud start-upid maadlevad valesti jagatud optsioonidega. Pigem võib firmale probleemne tegur olla liiga palju optsioone valesti kui vähe.
        Sa ei saa valesti jagatud optsioone enam tagasi keerata.

        • Lauri Meidla ütleb:

          Valesti ja liiga heldelt jagatud optsioonid vajaks eraldi uurimustööd start-uppide hulgas.

          Mis puutub cap tablesse. Alati oleneb mis faasis keegi liitub firmaga. On selge, kes just tuleb on pakett väiksem kui sellel, kes ennem liitunud ja juba väga head tööd teinud.

      • Madis Müür ütleb:

        Ega Lauri sul LHV ja Carget/Planet42 said ka ju edukaks tänu osalusega motiveeritud väga tugevate valdkonnateadmistega juhtivtöötajatele, mitte patentidele. Sama nii Transferwise’i, Pipedrive’i, Boltiga kui Hansapangaga. Ei tea küll juhtumit, kus kui aktiivsel võtmetiimil on 10-12% kandis osalust + optsioone kokku ja oleks nii kasvuettevõte edukaks saanud. Palju-palju keerulisem nii.

        Eesti Energial on kindlasti mingeid põlevkiviga seotud patente, aga raske öelda mis nende väärtus on. Pigem tänapäeval eeldangi, et uue lahenduse puhul sama funktsionaalsus on konkurentidel 2-3 kuuga olemas, loeb puhtalt teostus. Ei saanud ka börsiettevõtetest patentide tõttu edukaks ei Kaubamaja ega enne börsi Tallink. Riistvaraettevõtetest nii Cleveronil kui Starshipil on patente, Boltil äkki ka, Comodule’l pigem ei? Ampleril minu teada ka pole. Igatahes nende edu on ka ikkagi turul tõestatult vajalike toodete välja töötamise, müügi, reaalse eduka ettevõtte üles ehitamise taga, mitte enamuses patentide taga.

        Kui ainult 10-12% cap table’it on võtmetöötajatele, C-level execidele määratud, siis see ei võimalda A tasemel c-lvl tegijaid kaasata. Korralik võtmetegija, kes nt Cleveroni või Skeletoni aidanud rahvusvaheliselt edukaks saada ei tule järgmisesse ettevõttesse C leveli peale 0,5% osaluse vastu kui see pole just +100m ja hoogsa kasvuga ettevõte. Nad juba selle pisikese osaluse vastu ei tuleks. Ja kui tiimis pole A level juhte ees, siis ei tule ka järgmised A tasemel professionaalid sinna, tulevadki parimal juhul B level tegijaid. Sellise B-D level tegijatega on rahvusvahelisel konkurentsis umbes sama palju lootust kui Narva Transil, heal aastal võib pista nina Eestist välja. Kui juba pole A tasemel C-lvl inimesi, ei tule ka A lvl insenere, miks nad peaks eelistama tööandjana Saunumit Cleveronile, Amplerile või Skeletonile, kus on palju rahvusvahelisel tasemel tegijaid ees? Nt Amplerisse, Bikeepi, Promotysse on tulnud mitmeid A taseme inimesi rahvusvaheliselt edukatest tehnoloogiaettevõtetest ja see on üks olulisi näitajaid edu ennustamisel. Ei garanteeri küll edu, aga vähemalt ollakse konkurentsis. Saunumi puhul on hetkel keeruline sama stsenaariumi täide minekut hetkel loota.

        Edit: nõukogu liige Andrus Vare siiski tegutseb täiskohaga, nii et passiivse raha käes on u 56% premoney ja kuni 64% (463 972 + kuni 176 000 uut aktsiat) postmoney osalusest. Väike 50 000 aktsia ulatuses (u 5% postmoney) optsiooniprogramm tähendab, et oluliste võtmetöötajate kaasamiseks võib tekkida vajadus optsiooniprogrammi ka olulisel määral suurendada, mis lahjendaks siis ka uute investorite osalust. Enne börsi lahendatakse see mure tavaliselt kohe suurema 10-20% optsiooniprogrammiga, et uutele investoritele kohe esimestel aastatel seetõttu olulist lisa lahjendamist ei tuleks. Kokkuvõttes loodan ikkagi, et Saunumist saab üks järgmisi Eesti edulugusid, aga see cap table on üks murekohti.

        Hiljuti oli Lemonade Standi Fondi juhilt (Kristjan Rahu fond) täpselt samal teemal artikkel Äripäevas: https://www.aripaev.ee/uudised/2020/12/02/punased-lipud-mis-peletavad-investori-idu-juurest

        • Lauri Meidla ütleb:

          Aktiivsel võtmetiimil 10% osalust?
          See on ju valeväide sul.
          Andrus teeb tasuta ja on pea iga päev aktiivselt asja juures.
          Suuri olulisi diile toob jne jne
          Andrusel kokku 37.5% osaust
          Henri Lindal 4% osalus, plus optsioonid plus boonus.
          Juba olemasolevale tiimile jaotatakase
          39,000 aktsiale optsioone veel.

          Lisaks kui tuleb uusi ja kui inimese tõestavad saab iga hetk uuesti mõelda

          Sa ajad siin firmade faase ja millal kui palju jaotatakse sassi.

          LHV peast pakun on jaotanud erinevatel perioodidel ja olnud mõned protsendid optsioonide jaoks ala 3-5%

        • Madis Müür ütleb:

          Praegu siis 56% läinud ja peale seda vooru kuni 64% läinud aktiivse tiimi käest. Üldiselt kui on 20% või rohkem läinud 2-3m kandis, siis see on juba oluline ohumärk. Kui selleks hetkeks on üle 25-30% läinud, siis paluks cap table korda teha või jään kõrvale. Täpselt sama räägib ka fondijuht Siim Teller Lemonade Standist: https://www.aripaev.ee/uudised/2020/12/02/punased-lipud-mis-peletavad-investori-idu-juurest

          • Lauri Meidla ütleb:

            Palju Skeletonil võtmetiimi käes on alla 15-20% peast pakun?
            Palju LHV-l võtmetiimi käes on alla 2% ?

          • Lauri Meidla ütleb:

            Aga ma saab poindist aru ja võtame teadmiseks. Kui strateegilisi müügimehi erinevates riikides jne vaja siis kindlasti peame olema valmis korralikke optsioonipakette pakkuma.
            Point taken.

  14. Tamka ütleb:

    Madisele ja ka Amplerile palju õnne uute verstapostide saavutamise puhul.
    Mäletan hästi kui keegi madis43 avas LHV foorumis Ampleri kohta foorumi. Mäletamist mööda olid enamus vastajaid negatiivselt meelestatud. Samasugune oli ka minu arvamus sellest ööbikust, puudus usk ja puudulikud olid ka teadmised, samuti polnud neil ilmselt ka erilist ajalugu taga.
    6+ kuu möödudes komistasin Madise blogile.
    Hämmastas mind investeeringute screenshottimine.
    Täna ei tea ma kedagi teist kes seda teinud oleks.
    Roosaare funderbeamiga (Madise näitel) alul püüdis aga ilmselt polnud selline toiming tema jaoks loodud,
    Kristi laulab ainult protsentide keeles, tuvi-kratt ja rahabott voolisid ecxeleid ja jm. plte, Taavi jutt jälle vajalik kuid nagu liiga pikk.
    Kogu info lugesin läbi, algusest peale, hiljem jooksvalt.
    Eriti on meelde jäänud mõned teemad:
    1. kuidas Amazonist ostetud 100 taalane raamat tootis sadu tuhandeid pokkeri tulu (numbrid siia sinna +-)
    2. usk ja investeering Arco Varasse, tootlus mäletamist mööda olematu
    3. investeering Šiaulių bankas`sse ja ülikõva tootlus sealt
    4. edasi tulid idud
    Kuna 2018 lõpus tundus investeerimine (seni head tootlust näidanud) ühisrahastusse kahtlane siis tänu Madise screenshottidele suundusin samuti idudesse.
    Seni Madisel hästi edenenud see ettevõtmine.
    Saaks nüüd selle blogi kuidagi mitme keelseks muuta ja Silicon Valleys aktiivseks tõsta siis “oleks” kogu Eesti jõukas!
    Seni igati tänulik teistmoodi ja avaliku infoga blogi eest!

Lisa kommentaar

Sinu e-postiaadressi ei avaldata. Nõutavad väljad on tähistatud *-ga



Warning: file_get_contents(): php_network_getaddresses: getaddrinfo failed: Name or service not known in /data03/virt51570/domeenid/www.rahaasjad.ee/htdocs/wp-content/plugins/rahaasjad/modules/page/footer/footer.php on line 23

Warning: file_get_contents(http://foorum.rahaasjad.ee/api.php?api_m=forum&api_c=3&api_s=005b718caca2edc38f25f4229095a42c&api_v=1&api_sig=b3616e80749f0000de7fb09158fdeed5): failed to open stream: php_network_getaddresses: getaddrinfo failed: Name or service not known in /data03/virt51570/domeenid/www.rahaasjad.ee/htdocs/wp-content/plugins/rahaasjad/modules/page/footer/footer.php on line 23

Uudiskirjaga liitumiseks
sisesta oma meiliaadress.