OMX Tallinn 3.32

994.45    0.34%

Closed 01:04 PM EST
[[[1468415061000,994.452],[1468408881000,992.871],[1468339501000,991.129],[1468339501000,991.129],[1468339501000,991.129],[1468339501000,991.129],[1468338880000,991.047],[1468338880000,991.047],[1468338520000,991.164],[1468337620000,990.835],[1468337620000,990.835],[1468337620000,990.835],[1468336780000,991.533],[1468336780000,991.533],[1468336780000,991.533],[1468336180000,991.384],[1468336180000,991.384],[1468335280000,991.946],[1468335280000,991.946],[1468335280000,991.946],[1468334980000,992.094],[1468333660000,995.251],[1468333660000,995.251],[1468333660000,995.251],[1468333660000,995.251],[1468333480000,996.252],[1468332880000,994.448],[1468332880000,994.448],[1468332460000,994.29],[1468331980000,994.664],[1468331980000,994.664],[1468331500000,993.775],[1468331380000,993.693],[1468330900000,993.37],[1468330660000,994.289],[1468330420000,993.766],[1468330060000,994.464],[1468329880000,992.667],[1468329460000,991.526],[1468328980000,992.766],[1468328980000,992.766],[1468328260000,992.822],[1468328260000,992.822],[1468327960000,992.728],[1468326820000,992.24],[1468326820000,992.24],[1468326820000,992.24],[1468326820000,992.24],[1468326160000,992.24],[1468326160000,992.24]]]

S&P500 0.08

2152.22    0.00%

Closed 11:00 PM EST
[[[1468450809000,2152.22],[1468445704000,2152.32],[1468443610000,2149.42],[1468428905000,2150.89],[1468365601000,2152.14],[1468365600000,2152.14],[1468365311000,2152.14],[1468365007000,2152.14],[1468364705000,2152.14],[1468364410000,2152.06],[1468364104000,2151.98],[1468363806000,2152.04],[1468363504000,2151.64],[1468363206000,2153.72],[1468362904000,2152.94],[1468362608000,2152.67],[1468362303000,2152.87],[1468362006000,2152.21],[1468361705000,2152.72],[1468361413000,2153.02],[1468361104000,2153.55],[1468360811000,2153.42],[1468360504000,2153.87],[1468360206000,2154.65],[1468359904000,2155.15],[1468359606000,2153.76],[1468359303000,2154.11],[1468359008000,2154.33],[1468358703000,2154.44],[1468358406000,2154.82],[1468358104000,2153.68],[1468357806000,2152.81],[1468357512000,2153.01],[1468357208000,2152.42],[1468356904000,2153.66],[1468356605000,2153.78],[1468356305000,2154.81],[1468356006000,2155.04],[1468355704000,2155.09],[1468355407000,2154.5],[1468355114000,2153.92],[1468354806000,2153.83],[1468354504000,2153.82],[1468354206000,2153.61],[1468353904000,2154.01],[1468353631000,2153.86],[1468353303000,2153.58],[1468353008000,2153.33],[1468352704000,2154.16],[1468352410000,2154.84]]]

NASDAQ -17.09

5005.73    -0.34%

Closed 11:00 PM EST
[[[1468450809000,5005.73],[1468445704000,5015.26],[1468443610000,5011.68],[1468428905000,5023.02],[1468365903000,5022.82],[1468365606000,5022.82],[1468365311000,5022.82],[1468365007000,5022.82],[1468364705000,5022.82],[1468364410000,5022.82],[1468364104000,5022.3],[1468363806000,5022.75],[1468363504000,5022],[1468363206000,5027.14],[1468362904000,5024.13],[1468362608000,5023.81],[1468362303000,5023.62],[1468362006000,5021.61],[1468361704000,5023.58],[1468361413000,5024.69],[1468361104000,5025.38],[1468360811000,5025.71],[1468360504000,5027.95],[1468360206000,5029.62],[1468359904000,5030.79],[1468359606000,5026.82],[1468359303000,5027.33],[1468359008000,5027.33],[1468358703000,5027.45],[1468358406000,5027.8],[1468358104000,5025.23],[1468357806000,5022.19],[1468357512000,5022.68],[1468357208000,5021.01],[1468356904000,5023.79],[1468356605000,5023.57],[1468356305000,5027.39],[1468356006000,5030.07],[1468355704000,5030.36],[1468355407000,5028.7],[1468355114000,5026.94],[1468354805000,5027.12],[1468354504000,5026.4],[1468354206000,5026.58],[1468353904000,5026.49],[1468353631000,5025.9],[1468353303000,5025.7],[1468353008000,5024.89],[1468352704000,5028.19],[1468352411000,5030.26]]]

OMX Vilnius 3.33

525.31    0.64%

Closed 01:00 PM EST
[[[1468414821000,525.307],[1468409181000,523.521],[1468339501000,521.98],[1468339501000,521.98],[1468339501000,521.98],[1468339501000,521.98],[1468338640000,521.98],[1468338640000,521.98],[1468338580000,522.011],[1468337980000,521.28],[1468337980000,521.28],[1468337500000,521.007],[1468337380000,521.249],[1468337020000,521.737],[1468335940000,521.035],[1468335940000,521.035],[1468335940000,521.035],[1468335340000,521.156],[1468335340000,521.156],[1468335100000,521.333],[1468334080000,521.454],[1468334080000,521.454],[1468334080000,521.454],[1468334080000,521.454],[1468333780000,521.333],[1468333480000,521.332],[1468333180000,520.968],[1468332700000,520.358],[1468332160000,520.181],[1468332160000,520.181],[1468331980000,520.302],[1468331500000,520.358],[1468331380000,519.748],[1468330060000,519.627],[1468330060000,519.627],[1468330060000,519.627],[1468330060000,519.627],[1468328320000,519.617],[1468328320000,519.617],[1468328320000,519.617],[1468328320000,519.617],[1468326040000,519.861],[1468326040000,519.861],[1468326040000,519.861],[1468326040000,519.861],[1468325980000,520.228],[1468324060000,519.984],[1468324060000,519.984],[1468324060000,519.984],[1468324060000,519.984]]]

FTSE100 6.17

6686.86    0.09%

Closed 04:55 PM EST
[[[1468428900000,6686.86],[1468415703000,6694.21],[1468409407000,6675.03],[1468348528000,6680.69],[1468348528000,6680.69],[1468348528000,6680.69],[1468348528000,6680.69],[1468348200000,6677.21],[1468348199000,6677.21],[1468347903000,6670.11],[1468347605000,6669.88],[1468347302000,6678.08],[1468347000000,6678.35],[1468346702000,6675.93],[1468346407000,6675.44],[1468346107000,6677.77],[1468345803000,6677.77],[1468345500000,6676.8],[1468345202000,6675.84],[1468344888000,6676.32],[1468344601000,6674.26],[1468344297000,6670.67],[1468343997000,6676.29],[1468343697000,6671.43],[1468343402000,6677.34],[1468343098000,6686.53],[1468342801000,6686.56],[1468342494000,6696.64],[1468342204000,6695.42],[1468341899000,6694.63],[1468341605000,6696.3],[1468341303000,6697.87],[1468341006000,6695.85],[1468340703000,6700.55],[1468340431000,6702.6],[1468340103000,6701.61],[1468339806000,6700.79],[1468339503000,6698.59],[1468339199000,6694.54],[1468338903000,6692.73],[1468338605000,6690.97],[1468338310000,6690.2],[1468338007000,6693.26],[1468337702000,6688.86],[1468337406000,6681.63],[1468337103000,6674.13],[1468336806000,6677.14],[1468336503000,6681.7],[1468336206000,6683.73],[1468335901000,6682.32]]]


Kõik postitused


Saaksin enne peksa kui investeeriksin Investorite Liidu kaudu (16)

3. nov. 2016
lainud


Madis Müür

Rahaasjade asutaja Investeerimine

Investeerimisel on ülima tähtsusega avatus, läbipaistvus, usaldus, täpsed arvud, korralik aruandlus, realistlik finantsprognoos, ettevõtjate taust ja varasemad kogemused valdkonnas ja veel palju sarnaseid näitajaid. Üleeilse Äripäeva esikaane lugu oli „Väikeinvestorite võrgutaja,“ milles kajastati Investorite Liidu (IL) nimelise ühingu tegemisi (sel teemal Äripäeva juhtkiri  ning ka Investorite Liidu enda seisukoht). Lühidalt nad kaasavad investeeringuid, et aidata väikeettevõtetel kasvada. Paraku nende kohta avalikult saada oleva info pealt mainitud näitajaid ja väärtuseid väga näha pole, avalik info kogenumate investorite usaldust just ei ärata.

Käisin Äripäeva kutsel nende raadiosaates (“Investor valiks investeerimise asemel keretäie“) argumenteerimas ILi eestvedajatega, vaatamata sellele, et suuri lootusi ei hellitanud müügimehi väitluse formaadis võita. Nii oligi, vastaspool pani oma demagoogiakahurväe käima, võttis kaasa hunniku A4 lehti, millel oli ette valmistatud tulevasele kriitikale demagoogilised lood aiaaugust ja muidu ümar jutt asjasse mitte puutuvate näidetega, mida kärmelt vahele susata. Ikka stiilis kuidas nad vana Kalevi kombel tulevad „oma lastel (ettevõtetel) õnne tooma, Eesti põlve (investeerimismaastikku) uueks looma.“ Enne kui enda argumendi sain lõpetada ja näiteni asuda juba sekkuti ja lihtsalt jäädi rääkima. Nemad said küll oma viis argumenti esitada, mina ainult kaks, millest ka nemad rääkisid enamuse ajast. Müügimeest tema oma relvaga ma lüüa ei oska ja ka sellise tegevuse mõttekuses võib kahelda. Objektiivsuse huvides panen siia mõned argumendid, mida saates ja artiklites kajastada ei jõudnud, aga on siiski võimaliku investeerimisotsuse tegemisel olulised.

Asutajate taust. Swen Uusjärv rääkis saates pikalt enda kinnisvara taustast, jätmata targu mainimata, et selles vallas tegutsemine lõppes hävinguga eelmise kriisi aegu, Ärilehe andmetel oli 2011 seisuga Uusjärvel ja tema ettevõtetel võlgu €6 miljoni eest, link. Olgu, eks ka head projektid lõppesid tolla kehvasti ja ka tugevad börsiettevõtted olid mutta tambitud. Mainimata jäeti ka see, et ILi eestvedajad Uusjärv ja Moik on sama ILi skeemi kasutanud juba aastaid proovides rahastajaid ja ettevõtteid kokku viia, alguses SwissBankersi, hiljem Swistbankersi nimelise keha alt. Huvitaval kombel esimene pidi Finantsinspektsiooni sekkumise järel üldse oma nime vahetama hämaratel põhjustel (Äripäeva artikkel sel teemal) ja teine viimases kvartalis ei maksnud riiklikke makse, küllap on tegevus peatunud. Ma ei proovi sellega kaikaid kodaratesse loopida, lihtsalt enda haipimise kõrval peaks ka enda vigu ja läbikukkumisi tunnistama, muidu ei teki usaldust.

Kui on valdkonna kogemust, siis miks sellist asja jätta mainimata? Seda rõhutatakse alati. Ju siis pole seni kuigi edukalt tegutsetud, pole millegagi hõisata. Ja miks siis arvata, et uue keha – Investorite Liidu alt peaks tulemus parem tulema? Küsimuse peale, et mis olid nende edulood, oldi väga vagurad ja mainiti ainult sama ettevõtet, mida nad olid varem vaikselt kõpitsema hakanud ja mida nüüd ka Investorite Liidu alt pushivad. Tõesti? Vähemalt 4-5 tegutsemisaasta jooksul on suudetud ainult ühte ettevõtet mingil määral arendada sinnamaani, et julgeks ka mainida? Ja mis määral? Numbreid välja tooma taaskord ei kiputud.

See ettevõte on Medical Pharmacy Group AS ja neil on plaan see börsile viia. Millega siis tegu on? Tegu on Investorite Liidu eestvedaja elukaaslasele kuuluva ettevõttega (!!!), milles ka mõlemal IL eestvedajal on oma roll. Selgelt tekivad seotud osapooltega investeerimisel omad lisariskid, näiteks võivad osanikud endale kõrgeid palkasid, dividende, uhkeid puhkuseid ja muid hüvesid lubada investorite raha eest. Alustavatest ettevõtetest ligi pool lõpetab mõne aasta pärast tegevuse, startuppidest isegi 90% ligi. Kas ikka tasub võtta veel lisariske seotud osanike näol? Muidugi seni kuni müügitöö käib ILi alt ja uut pappi peale viskab, ei ole pankrotti karta. Samas liiga lihtsalt peale tulev raha kipub alati heleda leegiga põlema, hetkel on optimistlik loota selle pealt mingisugust iseseisvalt jätkusuutlikku kasumlikku majandustegevust.

Milleks kiidelda MPG ASi börsileviimisega ja siis selle pealt väita, nagu oleks tegu palju legitiimsema alustava ettevõtega kui need, kes veel paari aasta jooksul börsile minna ei plaani? Reaalselt pole see veel börsil ja jääme ikkagi reaalsusesse, tühi haip on see lihtsalt.

Kas võiks arvata, et meigikunstniku (omanik Marre Naissoo, Uusjärve elukaaslane), kinnisvaraärimehe (Uusjärv) ja muidu laia haarde, aga ilma mainimisväärsete saavutusteta (Heikki Moik) taustaga asutajatega farmaatisaettevõttel võiks olla suurem edulootus? Juba tugeva tiimiga pole edu sugugi kindel, ilma tugeva erialase taustata eestvedajateta on väljavaated pigem kidurad.

Investorite Liidu tegutsemise meetodites ja kultuuris on palju sarnasusi Viral Angelsi, nüüdse Angel Business Clubi, millest kirjutas hästi Taavi Pertman Rahafoorumis, link. Mõlema puhul on palju müügitööd, suured lubadused, ümar jutt, lubatakse palju ettevõtteid börsile viia, teisest küljest on väga vähe reaalset infot, vähe erialast kogemust, reaalset edu pole ette näidata. Võib lausa arvata, et IL on neilt käinud koolitust võtmas. Viral Angels on arengutes eespool, nad on juba viinud ühe enda ettevõtte börsile, Trig Social Media AB. Paraku nende investorid on sisse pandud rahast kaotanud üle 99,5%, igast investeeritud tuhandest eurost on järel ainult vana hea kolm viiskümmend:

trig-social-media

Kuidas küll? Lubadused olid suured ju! Nagu ka ILil.

Investoritega sõlmitakse enne investeerimisotsust ja võib-olla ka enne üldse rääkima hakkamist küllaltki ranged konfidentsiaalsuslepingud. Või kuidas seletada, et isegi nende reklaamnägu Tanel Padar ei soostunud teemast pikemalt rääkima samas kui ta Tulevasse investeerimisest rääkis vägagi avalikult? Nad võiks mõne reaalse lepingu avaldada ka, ja mitte enda suva järgi valitud lepingu, vaid teha klientide nimekiri teatavaks näiteks paarile Äripäeva ajakirjanikule, kes siis saaks ise valida, kelle lepingut näha. Milleks see üldse vajalik on? Konkurentsi kartmine väga argument ei ole, see tuleb niikuinii kui valdkonnas vähegi raha liigub. Tänapäeval saad iga valdkonna asjalike ettevõtete kohta avalikest aruannetest väga palju infot ja paljud peavad ka avalikku blogi kus räägivad enda edusammudest, tagasilöökidest ja õppetundidest, seda ei kardeta jagada, see on mõistlik ja vajalik avatus, et investoreid oma paadis hoida. Vaevalt, et mingi väike Eesti ettevõte nüüd midagi väga revolutsioonilist leiutanud on, et seda nii kiivalt kaitsma peab, pigem on eesmärk sellise salatsemise taga soov või vajadus midagi varjata. MPG ASi argumentatsioon, et “meie teeme asju teistmoodi” ei kõla kuigi usutavalt. Börsile ei saa minna suletud kaartidega, neil tasub seda kohe muutma hakata ja aruanded ning plaanid avalikuks teha, muidu järgneb börsil häving nagu juhtus Trig Social Media AB’ga .

Äripäev Eetris raadiosaates mainiti, et lepingud on vajalikud, kuna neil pole aega iga investori tausta uurida??? Milleks see üldse vajalik on? Ükski börsiettevõte ega ühisrahastuse projekt ei uuri seda. Investor ja juhtkond on ju ühes paadis, ühe asja eest väljas, ettevõtte väärtuse kasvu eest. Või vähemalt peaks olema. Kui MPG ASi arvates on asi teistmoodi või nad ei tegutsegi investorite huvides, et neid on vaja vaikima sundida, siis see on ikka väga tugev häirekell!

Enda legitiimsuse tõestamine koostööpartnerite ja reklaamnägudega ka väga usaldust ei avalda. TV3, Tanel Padari, kellegi sportlase ja selgelt investeerimiskaugete inimeste piltidega illustreerimine on kõik ilus ja tore, aga vaevalt neil kellelgi on aastatepikkust alustavatesse ettevõtetesse investeerimise edukat kogemust. Nad kõik võivad omas valdkonnas vabalt väga asjalikud inimesed olla ja kindlasti on head inimesed, aga see ei lisa ju mingit usaldusväärsust. Eriti veider on enda tutvustamine juba mainitud Swistbankersi kaudu. Me oleme legit kuna me teeme iseendaga koostööd? See lüke on sama põlastusväärne kui ta on halenaljakas.

swistbankers

Hea ravim leiab ise rahastuse, pole vaja kusagil võsa vahel investeerimiskaugeid hullutamas käia ja ta ka müüb ise, pole vaja telefoni kaudu seda pähe määrida. Farmaatsiasektoris on meeletult pappi, hea toote puhul sellist tsirkust küll ei toimu. Isegi kui nende tooted mingi ime läbi on legit asjad, siis kogu ümbritsev jätab sellele väga halva maigu külge. Ravimite välja töötamine on enamasti aastatepikkune kallis protsess, tihti neelab miljoneid või kümneid miljoneid eurosid. Ei tundu väga reaalne, et kusagil Eestis mingi väike kahtlane putka millegi väga silmi pimestavalt heaga hakkama sai olematu eelarve pealt. Lihtsa loogika pealt juba ei julge nende tooteid näppida.

Fun fact ka, CV keskuses oli veel 2-3 päeva tagasi üleval Medical Pharmacy Group OÜ tööpakkumine kinnisvaramaaklerile. Enam seda üleval pole muidugi ja kahjuks jäi kuvatõmmis tegemata, aga jagasin seda pakkumist ka meie investeerimise skype grupis ja nalja sai… Miks on vaja farmaatsiaettevõttel kv maaklerit? Ma tõesti ei tea, mis seal toimub…

Suvel Investorite Liidult saadud kirjas mainiti, et olen enda uurimuse ja arvamuse avaldamisega põhjustanud neile rahalist kahju. Hea meelega põhjustan seda edaspidigi kui see aitab investeerimishuvilistel teha targemaid, kaalutletumaid otsuseid ja tarbetuid riske vältida.

Vast sai mõningaid murekohti ja riske kaetud nendega seoses. Mul oleks ainult hea meel kui IL konkreetselt ilma müügimehe jututa need kahtlused ümber lükkaks, info avalikuks teeks ja tõesti asjalik ettevõte oleks, aga praegu ei ole seda küll põhjust arvata. Lihtsalt vastik roojane tunne jäi sisse peale seda kui saates niimoodi demagoogiaga üle sõideti. Pidin pärast dushi all ära käima, et taas puhtamana tunda end… Kui juba enne otsustamist on selline riskidest ausalt rääkimise vältimine ja üle sõitmine, mis siis veel peale investeerimisotsust juhtuda võiks? Ei taha mõeldagi. Kui papp on käes, ei viitsita enamasti enam isegi head nägu teha.  Nagu investeerimispanganduses öeldakse, reitereerin enda “saan enne peksa kui Investorite Liidu kaudu investeerin” müügisoovituse…

 

Meeldis see postitus? Jaga seda oma sõpradega!

Linked In

“Saaksin enne peksa kui investeeriksin Investorite Liidu kaudu” on saanud 16 vastust

  1. Pkhunt ütleb:

    Mina olen asjast aru saanud niimoodi, et kellelgi on mingi firma ja plaan toidulisandeid müüma hakata. Selleks aga raha vaja ja kuna Eestis ühisrahastus popp, siis selle varjus kõige lihtsam seda kaasata. Mõeldi välja kõlav nimi – Investoriteliit, mis peaks justkui viitama, et tegu on elitaarse seltskonnaga, kes kõik tegelevad investeerimisega ning raha panustada sooviv inimene tunneks suuremat soovi ka antud klubisse astuda.
    Millesse täpsemalt raha paigutatakse, seda investorile ei saa öelda, kuna tegu ikka niivõrd hyper-mega salajase tootega, mis siin kodumaal põlvede vahel valmis tehtud ja millele kõik suurkorporatsioonid hammast ihuvad. Suurtele tegijatele oma toodet müüa ei saa, sest nemad tõmbavad nagunii kõigil “mütsi silmini pähe” ja üleüldse on see ärimaailm üks suur scämm, hallide kardinalide ja nähtamtute käte maailm.
    See vitamiinide ja toidulisandite äri on aga eilse päeva äri. Ühel hetkel on asi uppis ja siis öeldakse, et andke andeks, aga ei tulnud välja… Oma rahast võivad “investorid” ka muidugi suu puhtaks pühkida.
    Parandage mind kui see äri kuidagi teisiti mõeldud on.

  2. Raha Kratt ütleb:

    Pakun ennast vabatahtlikult peksa andjaks. Helista, kui teemaks läheb.

    • Madis (mitte Müür) ütleb:

      Võtsin lahti fundametaalnäitajate lehe. Püha jumal mis sealt vastu vaatab. Ei tea kas seda saaks lühikeseks müüa?!

      • Marko ütleb:

        ABC liikmed müüvad neid praegu 90% kasumiga. Me saime sinna investeerida 6 kuud ennem IPO’t.

  3. Birgit ütleb:

    Hetkel jääb mulje nagu Madis Müüril on nii öelda personaalne kana kitkuda Swen Uusjärvega. Kas see tuleneb kadedusest, et Madis ei ole ise ühtegi ettevõtet alustanud/püsti pannud? Ei ole kerge ei Eestis egal mujal maailmas olla alustav ettevõte. On probleem äkki selles, et Swen Uusjärv proovib midagi lisaks sellele, et on kaua aega olnud tuntud kui kinnisvaramaakler?

    Olen seda teemat jälginud ka Facebooki grupis “Finantsvabadus”, kus Madis ei ole rahul sellega, et keegi kolmas osapool on tema minevikku kommenteerinud.. samas ei ole probleem Madisele kommenteerida Swen Uusjärve minevikku?

    Kui natuke veel rohkem eeltööd teha, siis on näha, et Medical Pharmacy Group AS’i taga on kvalifitseeritud teadlased. Usun, et oma nime ja pildiga ei tuleks ükski endast lugupidav teadlane avalikkuse ette, kui teab, et tooted, mida promotakse, ei kõlba kuhugi…

    • Madis Müür ütleb:

      Tere Birgit. Ilmselgelt on Investorite Liidu eestvedaja taust oluline selles küsimuses, kuna ta on seotud nii ILi kui ka Medical Pharmacy Groupiga. Minu taust ei mängi siinkohal rolli, seda võib ju arutada, aga see pole oluline.

      Ettevõtlusega mul teatud kokkupuude on, ehitasin üles Turnapro nimelise pokkerivõistkonna: https://www.facebook.com/turnapro lisaks teen sedasama saiti, olen ka alustavatesse ettevõtetesse investeerinud. Veidi tean küll alustavate ettevõtete kohta ja mida tähendab neisse investeerida.

      Kusjuures ka elukutseline pokker on väga sarnane ettevõtlusele, selles teeb ka mängija enda eelarve piires ja riske maandades positiivse ootusega otsuseid piiratud info pealt, kusjuures peab pidevalt arenema, et kurvist ees püsida. Ma olin selles täitsa hea, üks siinseid parimaid: http://pokerdb.thehendonmob.com/ranking/207/#10

      Huvitav on Finantsvabaduses näha, kuidas Investorite Liidu pooldajad selles arutelus ei too sisulisi argumente, vaid lähevad otse minu isiku kallale enamuses… Isiklik rünnak ei ole kuigi asjalik argument 😉

  4. Tarmo Kask ütleb:

    Intervjuu kuulamise järel ( http://www.aripaev.ee/…/investeering-mille-asemel… ) peab ütlema, et debati võitjas kahtlust polnud. Ettevõtluskogemuse ja tööjõumaksude maksmise osas sama seis. Sidemed ja meeskond samuti Uusjärvel laiem ja suurem. Käisin nende Nõmmel asuvas kontormajas, palju inimesi ja suured ruumid. Ainuke, mis tundub Müüril parem on kirjutamisoskus. No ma ei tea, soovitan kirjanikuks hakata 🙂
    mis veel, mu enda vanaonu investeeris väga kopsaka summa sinna, minu mõjutusteta või suunamiseta. Sain sellest hiljem juhuslikult teada alles facebooki vahendusel, kui nad koos pilti tegid. Vanaonu on TTÜ teadlane, sugugi mitte rumal mees, elu aeg töötanud juhtivatel kohtadel ka erasektoris. Ise olen ka Uusjärvega tegemist teinud, küll kinnisvara valdkonnas, kõik kokkulepped pidasid. Imelik on vaadata seda tõe monopoli omavat Müüri ristisõda, kus nagu oleks vaja kunstlikult pushida nagu tellitult mingit teemat, mille kohta endal puudub siseinfo ja teadmised põhinevad mingil ebausul või sisetundel. Muidugi see õigus jääb alati, mina näiteks ei annaks oma raha ei Gatesile, Trumpile ega ka kadunud Jobsile.

    Kusjuures rahaasjad.ee artikkel tundub meediavõhikule samuti objektiivne informatsiooni allikas. Paraku on esitatud väited endapoolne subjektiivne ja kallutatud nägemus toimuvast ning kibestumuse noot peale kaotatud debatti paistab silma ka süvenemata. Kes saavad kirjutatud artiklist kasu? Eks ikka Madis M ise, sest eesmärk on ratsutada endast tuntumate populaarsusel kogudes klikke ja feimi. Ka mingi asjaga mitte seotud graafik on pandud oma väljamõeldud väidetega jutustust illustreerima. Ajakirjanduseetika kohaselt oleks olnud hea tava lisada pildi alltekst, kus on kirjas, et pilt on illustratiivne ega pole seotud otseselt antud artikliga. Ilmselgelt see on teadlik kavatsus mõjutada alateadlikult tulevast investorit nagu ka lugejat emotsionaalselt mõjutada. Targu on jutukesest välja jäetud talle liiga tehtud debati link. Seda nimetatakse kallutatud ajakirjanduseks, kus pooltõdede esitamise ja faktide väänamisega ning kontekstidest välja rebimisega on võimalik maalida absoluutsest igast asjast endale sobiv pilt, mida siis kogu avalikkusele presenteerida nagu vankumatut tõde ja erapooletut ning altruistlikku hinnangut. Selle tagajärjel üritatakse saada endale eksperdi maine, mis aitaks teed sillutada tulevaste publikatsioonide ja koolituste juurde ehk siis puhtalt omakasupüüdlik avaliku tähelepanu otsing. Kindlasti ka võimalik endale tulevikus saada tänu nn. eksperdi mainele ka investoreid erinevate projektide raames. Sellega kordaks Madis M täpselt samasugust mustrit, mida ta kasutas omal ajal pokkerifoorumites, kus ta erinevaid steike välja nurus ja seeläbi ka suures osas Eesti pokkerikommuuni abiga üldse jõudis paljudele suurturniiridele. Muidugi ma ei imestaks, kui selle ristisõja tegelikud niiditõmbajad on rünnatava äriühingu otsesed konkurendid ja turuosa jagajad.

    http://www.eall.ee/eetikakoodeks.html

    • Madis Müür ütleb:

      Tarmo, miks nii kibestunud jutt? Tegu on tavalise uuriva ajakirjandusega. Blogivorm erinebki mõnevõrra ajakirjandusest. Investeerimise puhul on riskide välja toomine vägagi vajalik, et saaks objektiivset otsust teha.

      Pole ma mingi konkurent Investorite Liidule ja pole ka tahtmist ega viitsimist olla. Selles valdkonnas on palju asjalikumaid tegijaid, väga konkurentsitihe turg suht olematute marginaalidega. Minu ainus eesmärk oli teavitada võimalikke investoreid riskide eest ja tuua välja seda, mida Investorite Liit ise tuua ei taha, aga investorid teadma peaks.

      Mis mõttes ma nurusin steiki? Minu diilidega said investorid neto €220-250 000 kanti kasumit, kohe esimene tõi ligi 50% tootlust paari nädalaga ja ma olen alati kõik rahad kiirelt ja korrektselt saatnud. Sa tead seda ise ka ja võid kõigilt minu mängu investeerinutelt üle küsida, ju sul mingid seotud huvid, et mind siia mustama tuled. Teisest küljest Investorite Liidu esindajad on kamba peale aga enda finantseerijatele ja investoritele teinud miljonite võrra miinust. Ja see on vägagi vajalik info, mida peab välja tooma. Kas peaks lootma, et “seekord on teisiti”?

      • Tarmo Kask ütleb:

        Madis ole rahulik, ma ei kuulu Investorite liitu ega pole ka sinna kunagi investeerinud. Samuti ei ole ma nende palgaline ega töötaja ning mul puuduvad nii Uusjärvega kui ka Investorite liiduga ühised ärihuvid. Veel enam, ma ei kavatse sinna ka kunagi investeerida, siinjuures pean ära märkima, et ma ka ei kavatse hakata investeerima ka teistesse kõlavate nimedega ühisrahastusportaalidesse või projektidesse ega endistele raamatumüüjatele.

        Miks ma sellise kommentaari kirjutasin? Sest olen kinnisvara alaselt Kinnisvarakeskusega kunagi koostööd teinud ning mulle jätsid küll inimesed korraliku mulje. Kuna jälgin meediat, ja investeeringuid igapäevaselt, siis ma tean ja olen väga hästi kursis ajakirjanduse põhireeglitega. Blogi, mida jälgivad Eesti suurimate ärilehtede toimetajad, mis võimendab oma postitusi sotsiaalmeedia erinevates gruppides ja sh. omades vähemalt ühte neist, jättes samas mulje kui erapooletu ja sõltumatu ekspert ei sisenda mulle mingit usaldust. Veel enam, olen endiselt ja järjest enam veendumusel, et eesmärk on saada ainult odavat populaarsus saades klikke ja kommentaare, eesmärgiga saada enda persoonile ja saidile avalikku tähelepanu mida tulevikus enda kasuks ära kasutada.

        Ma ei arvagi, et oled oma persoonina otsene konkurent vaid pigem seda, et esindad teadlikult turuosa jagavate konkurentide seisukohti, sh teenides sedasorti kallutatud infot täis olevate kirjutistega otsest või kaudset tulu. Või tahad tõesti väita, et tegeled igapäevaselt ja tasuta selle interneti saidiga puhtast altruismist, eesmärgiga valgustada ja harida vaeseid vanainimesi, kes muidu kõik oma raha võrkturundusettevõtetele viiks?!

  5. ,art ütleb:

    Mis blogis toimub? Endast hästi arvav blogija M.Müür on kaitseseisundis, nurka surutuna, põhjendab abitult otsitud verbaalsete väljunditega ja ründab.
    Äripäeva kohtumises suruti nurka kui märg kass. Kui sai kotti, siis võiks tunnistada, muidu kisub arusaamatult kogu teema nii isiklikuks, et teeb mingit kibestunud poliitEdgarit.
    Öelgu otse kui astuti raske jalaga tema mingite isiklike arvamuste varba peale.
    Arukas pigem tõmbuks tagasi ja jääks ootama oma uut rünnaku sisulist hetke.
    Eneseväljendus ainult verbaalselt karata blogis ei ole aus, eriti Äripäeva intervjuu taustal.
    Niipalju kui olen saanud infot Investoriteliidust või Medical Pharmacy Groupi kohta, on kõik avalik, midagi pole salatud – Investoriteliit on ühisrahastusplatformis IT-põhise-keskkonna firmana otsijate ja leidjate jaoks ja teine hetke enam finantseeritud kasvuettevõte suunatuna alternatiivturule, kus pikaajalise kuluka teadustööga on jõutud tootmis- ja müügifaasi, mis ongi tänane raske periood ja vajab omakapitali juurde. Ilmselt pokker ei ole sobiv koht kommenteerimaks tootmistettevõtet.

  6. Investeerija ütleb:

    On olemas kahte tüüpi investoreid.
    Ühed on sel teemal haritud ja teevad ratsionaalseid ning läbimõeldud otsuseid.
    Nende investeerimise suunad on aktsiad/fondid/KV ning loogilised ühisrahastused nagu crowdestate/estateguru/bondora/mintos/twino/omaraha jne…

    Teisalt on olemas inimesed kes tahaksid tegeleda investeerimisega kuid ei valda teemat piisavalt ning ei oma soovi/aega uurimistööd teha.
    Sellised inimesed tuginevad investeerimisotsuse tegemisel emotsioonidele ning nende valik võib lihtsat sattuda niiöelda alternatiivsetele investeeringutele (püramiidid ja muud kahtlased ettevõtmised). Selliseid näiteid on Eestis olnud väga palju ning tulemus alati sama – investorid jäävad rahast ilma.

    Ilmselge, et tänasel päeval jääb investorite liit teise kategooria alla kuna kogu tegevus on suure saladuskatte all. Täiesti loogiline, et haritud investorid suhtuvad sellisesse ettevõtesse väga skeptiliselt ja uskuge mind Madise arvamust toetaks tõenäoliselt enamus kui mitte kõik esimesse kategooriasse kuuluvad investorid.

    Minust – ei ole seotud ei Madisega ega IL konkurentidega. Olen väikeinvestor kes investeerib aktsiatesse ja KV-sse. Olen investeerimise teema fanaatik ning isegi kirjutanud diplomitöö aktsiatest.

  7. Roman ütleb:

    See investeerija on kibestunud Madis müür ise, eelmine komm, nalja nabani:))

  8. Kauri ütleb:

    Ma ei mõista, miks Madis soovib saada füüsiliselt karistatud raha teenimise asemel, kas see on mingi perversne kalduvus?

  9. Hede ütleb:

    See hr.Madise jutt tundub olema maniakaal- depressiivse psühhoosi tunnustega inimese jutt.

  10. Kauri ütleb:

    Tundub küll nii, sest Madis Müür on kustutanud minu siira imestuse selle üle, et inimene eelistab saada füüsiliselt karistatud raha tenimise asemele.Minu kui ärimehe jaoks on selline käitumine rohkem, kui haige.

Lisa kommentaar

Sinu e-postiaadressi ei avaldata. Nõutavad väljad on tähistatud *-ga



Uudiskirjaga liitumiseks
sisesta oma meiliaadress.